[USA] Incriminato per una collezione di manga

Cyren_Ryu

Ameba Deforme
18 Giugno 2007
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Quindi sono a rischio anche io perchè tengo un artbook con varie immagini Ecchi? @_@

WTF @_@

No dai, cioè, è una *******ta. Cioè. Non ha senso sta cosa. Mi sa c'è c'è qualcosa simil-MOIGE dietro u.u
 

BlackBasch88

Il Profeta
17 Marzo 2008
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Palermo
Cyren_Ryu ha detto:
Quindi sono a rischio anche io perchè tengo un artbook con varie immagini Ecchi? @_@

WTF @_@

No dai, cioè, è una *******ta. Cioè. Non ha senso sta cosa. Mi sa c'è c'è qualcosa simil-MOIGE dietro u.u
T'immagini un MOIGE all'americana? XD
 

byzius weapon

(=D'_')==D
18 Gennaio 2008
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stairwaytoheaven.forumattivo.com
Che storia strana. Non c'è una precisa legge che abbia trasgredito quest'uomo e non si riesce a difenderlo. Ci vorrebbe una mente un pò particolare per apprezzare manga di questo genere, ma non credo che quest'uomo sia socialmente pericoloso, dopotutto sono solo disegni. E poi bisognerebbe vedere se l'imputato magari possiede questi Lolicon per collezione (dato che possiede circa 1200 manga di vario genere mi sembra) oppure per una effettiva mania. Ma anche se fosse maniaco dei Lolicon, sarebbe più sensato effettuare tranquillamente dei controlli sulla sua psiche e via, senza fare tutto questo scandalo. E' un pò generica la notizia, servirebbe qualche dettaglio in più (a meno che non sia la tipica notizia che gonfia i fatti in modo sproporzionato)...
 

Gamesource Staff

Well-Known Member
12 Luglio 2008
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Ci sarebbero da chiarire tante cose prima di poter dare un giudizio, sparare così a zero sia per dire "ke m.erda ke è la legge amerikana -_- quello è un santo" o "è un depravato pedofilo, bruciamolo" mi sembra un po' infantile. Lo stesso articolo non fornisce numeri dettagliati.
 

BlackBasch88

Il Profeta
17 Marzo 2008
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Palermo
Kublyker ha detto:
Ci sarebbero da chiarire tante cose prima di poter dare un giudizio, sparare così a zero sia per dire "ke m.erda ke è la legge amerikana -_- quello è un santo" o "è un depravato pedofilo, bruciamolo" mi sembra un po' infantile. Lo stesso articolo non fornisce numeri dettagliati.
Infatti,la nostra discussione è basata solo su ipotesi,mi pare normale visto e considerato che non sappiamo come stanno veramente le cose.
 

Teocida

Oltreuomo
29 Luglio 2007
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Effettivamente l'articolo Italiano di AnimeClick è parecchio incompleto. Sono risalito anche alla loro fonte, Japanator, e tratta la notizia in modo più esaustivo:

Japanator ha detto:
Here's one of those court cases that's going to affect every one of us here in the U.S.: An Iowa man has been arrested for importing manga that was considered to be obscene. As the story goes, the defendant, Christopher Handley, ordered seven volumes of manga from Japan back in May 2006. The Postal Inspector had gotten a search warrant for Mr. Handley after "determining that the package contained cartoon images of objectionable content." Handley was unaware of this and drove back home, leading law enforcement officers to his house, where they seized his collection of over 1,200 volumes of manga, hundreds of DVDs, VHS tapes, seven computers, and more.

In the past, lolicon manga has been a part of a child pornography case, but this is the first time someone is being prosecuted for just their manga collection. Simon believes that Handley has some lolicon manga on his shelf. Basically, this case is hinging on a section of the PROTECT Act that the judge presiding over this case has ruled that the part of the PROTECT Act dealing with the depiction of minors cannot be applied to this case, and that the Supreme Court has already ruled that the Act can only be applied to "fictional imagery when the image is clearly based on or derived from actual identifiable minors, i.e. a tracing or digital composite imagery."

In the latest issue of the Del-Rey Manga newsletter (which is fantastic, I assure you), Ali Kokmen encourages you to donate to the CBLDF instead of buying a Del Rey manga. Note that the CBLDF is acting as a special consultant -- Handley is already being represented by the United Defense Group, and the big problem here are the obscenity-related charges. What qualifies a work as obscene?

(a) whether 'the average person, applying contemporary community standards' would find that the work, taken as a whole, appeals to the prurient interest, (b) whether the work depicts or describes, in a patently offensive way, sexual conduct specifically defined by the applicable state law; and (c) whether the work, taken as a whole, lacks serious literary, artistic, political, or scientific value.

All three of these need to be proved, otherwise, he's off the hook. As Simon put it: "if a jury finds the material not obscene, they are in effect saying that the material is regularly consumed in their community… at least, that’s what the prosecution would lead the jury to believe." So, there's the uphill battle.

You can check out the press release after the jump.
The Comic Book Legal Defense Fund has signed on as a special consultant to the defense of Chistopher Handley, an Iowa collector who faces up to 20 years in prison for possession of manga. The Fund adds its First Amendment expertise to the case, managed by United Defense Group's Eric Chase, and will also be providing monetary support towards obtaining expert witnesses.

Handley, 38, faces penalties under the PROTECT Act (18 U.S.C. Section 1466A) for allegedly possessing manga that the government claims to be obscene. The government alleges that the material includes drawings that they claim appear to be depictions of minors engaging in sexual conduct. No photographic content is at issue in Handley's case.

"Handley's case is deeply troubling, because the government is prosecuting a private collector for possession of art," says CBLDF Executive Director Charles Brownstein. "In the past, CBLDF has had to defend the First Amendment rights of retailers and artists, but never before have we experienced the Federal Government attempting to strip a citizen of his freedom because he owned comic books. We will bring our best resources to bear in aiding Mr. Handley's counsel as they defend his freedom and the First Amendment rights of every art-loving citizen in this country."

Mr. Handley's case began in May 2006 when he received an express mail package from Japan that contained seven Japanese comic books. That package was intercepted by the Postal Inspector, who applied for a search warrant after determining that the package contained cartoon images of objectionable content. Unaware that his materials were searched, Handley drove away from the post office and was followed by various law enforcement officers, who pulled him over and followed him to his home. Once there, agents from the Postal Inspector's office, Immigration and Customs Enforcement Agency, Special Agents from the Iowa Division of Criminal Investigation, and officers from the Glenwood Police Department seized Handley's collection of over 1,200 manga books or publications; and hundreds of DVDs, VHS tapes, laser disks; seven computers, and other documents. Though Handley's collection was comprised of hundreds of comics covering a wide spectrum of manga, the government is prosecuting images appearing in a small handful.

Putting the case into context, Burton Joseph, CBLDF's Legal Counsel says, "In the lengthy time in which I have represented CBLDF and its clients, I have never encountered a situation where criminal prosecution was brought against a private consumer for possession of material for personal use in his own home. This prosecution has profound implications in limiting the First Amendment for art and artists, and comics in particular, that are on the cutting edge of creativity. It misunderstands the nature of avant-garde art in its historical perspective and is a perversion of anti-obscenity laws."

Eric Chase and his team at the United Defense Group have been vigorously defending Handley, and scored a major First Amendment victory earlier this year when the judge found portions of the PROTECT Act unconstitutional in his ruling on a motion to dismiss. District Judge Gritzner of the Southern District of Iowa found that subsections 1466(a)(2) and (b)(2) of 18 U.S.C. 1466A unconstitutional. Those sections make it a crime to knowingly produce, distribute, receive, or possess with intent to distribute, "a visual depiction of any kind, including a drawing, cartoon, sculpture, or painting," that "is, or appears to be" a minor engaged in sexual conduct. Judge Gritzner found that those sections restrict protected speech and are constitutionally infirm.

Handley now faces charges under the surviving sections of 1466A, which will require a jury to determine whether the drawings at issue are legally obscene. The material cannot be deemed obscene unless it meets all three of the criteria of the Miller test for obscenity: "(a) whether the average person, applying contemporary community standards would find that the work, taken as a whole, appeals to the prurient interest; (b) whether the work depicts or describes, in a patently offensive way, sexual conduct specifically defined by the applicable state law; and (c) whether the work, taken as a whole, lacks serious literary, artistic, political, or scientific value." The jury must answer all three questions in the affirmative in order to convict.

Eric Chase recognized the importance of the case, and of the CBLDF's contribution to it, in a statement to the CBLDF: "This case represents the latest in a string of efforts by the Department of Justice to encroach on free speech. The United Defense Group is committed to fighting to maintain the protections guaranteed in the Constitution, and we appreciate the CBLDF's support in this fight."

Fonte

Ovviamente vi chiederete: e tu come l'hai capita?
In mio soccorso arriva Google, con le sue pessime traduzioni (esempio di pessima traduzione, per avere la pagina precisa dovete scorrere indietro gli articoli fino a circa 10 giorni fa), talmente senza senso a volte che fanno passare la voglia di essere lette.
Quindi, se capite per bene il testo originale e vedete che vi sono informazioni più dettagliate, fatelo sapere (possibilmente in Italiano "correggiuto", come direbbero i traduttori di Google).
Sarebbe bello sapere ad esempio il nome manga incriminato, nello specifico, in modo da poterci fare un'idea più precisa; ma purtroppo Japanator non rimanda ad un'altra fonte a sua volta.

Vi ricordo che i Lolicon sono comunque vietati in una manciata di Stati (tra i quali non figurano, ancora, gli U.S.A.).
 

Cyren_Ryu

Ameba Deforme
18 Giugno 2007
4.908
0
35
34
(b) whether the work depicts or describes, in a patently offensive way, sexual conduct specifically defined by the applicable state law; and (c) whether the work, taken as a whole, lacks serious literary, artistic, political, or scientific value."

Interessante questa parte. Spiego anche il perchè:

b)"Qualora l'opera mostri o descriva pratiche sessuali ritenute offensive dalla legge dello stato." (grossomodo è questo, non ho tempo e voglia di mettermi a tradurre in maniera ottimale).Ora, pedofilia a parte (che detto tra me e voi, non credo che un hentai Loli istighi alla pedofilia), che diritto detiene uno stato di definire quali pratiche sessuali siano offensive e quali no? Per esempio, se una ragazza si mettesse a fare squirting su un muro in Italia, sarebbe bruciata come una strega o quasi. In certe tribù, questa è una "prova" che serve a definire se la ragazza è pronta a procreare o meno (so che ai lati pratici non centra una se.ga, ma è per far capire il concetto). Quindi questo punto, personalmente parlando non regge.

c)"Qualora l'opera, presa interamente non non mostri alcun valore letterale/artistico/politico/scientifico." Ora. Come detto dal CBLDF nell'articolo, seppur il contenuto sia discutibile, le tavole di questi manga potrebbero avere comunque un buon valore artistico. E magari, dietro alle immagini, potrebbe altresì celarsi una buona storyline, senza ridurre il manga in questione ad un fumetto di solo sesso.
 

Filos85

Member
28 Marzo 2007
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E' sempre l'organo statale a decidere altrimenti non potrebbero essere arrestati ad esempio gli zingari perché il rubare e l'elemosinare fà parte della loro cultura.

Ad ogni modo è palesemente un'esagerazione l'arresto. Ah se avessero avuto anche loro Santi Licheli U_U
 

polenta92

Member
4 Settembre 2008
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byzius weapon ha detto:
Che storia strana. Non c'è una precisa legge che abbia trasgredito quest'uomo e non si riesce a difenderlo. Ci vorrebbe una mente un pò particolare per apprezzare manga di questo genere, ma non credo che quest'uomo sia socialmente pericoloso, dopotutto sono solo disegni. E poi bisognerebbe vedere se l'imputato magari possiede questi Lolicon per collezione (dato che possiede circa 1200 manga di vario genere mi sembra) oppure per una effettiva mania. Ma anche se fosse maniaco dei Lolicon, sarebbe più sensato effettuare tranquillamente dei controlli sulla sua psiche e via, senza fare tutto questo scandalo. E' un pò generica la notizia, servirebbe qualche dettaglio in più (a meno che non sia la tipica notizia che gonfia i fatti in modo sproporzionato)...
Già! Hai ragione! Qualche indagine sulla psiche di questo però sono affari suoi se gli piacciono questo tipo di manga... Ognuno a i suoi gusti! Una semplice attenzione basterebbe a calmare tutto!
 
15 Dicembre 2007
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quoteggio mr. polenta!!! ma poi stiamo parlando di lolicon!!!! il complesso di lolitaa!!! ma vai a censurare gli hentai (NOO) in puro stile MOIGE, altro che lolicon
 

Gamesource Staff

Well-Known Member
12 Luglio 2008
16.131
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BlackBasch88 ha detto:
Infatti,la nostra discussione è basata solo su ipotesi,mi pare normale visto e considerato che non sappiamo come stanno veramente le cose.

almeno non sbilanciatevi così tanto con le ipotesi
 

Adeno

Member
13 Settembre 2006
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Classico episodio di ipocrisia. Come se tutti fossero dei bravi bambini, assolutamente privi di qualsiasi perversione. Che poi, visto che sono cose che legge lui, il contenuto osceno e offensivo dovrebbe essere un suo problema, non dell'opinione pubblica. Mah...