FF VII Aeris e il destino...

Reil

Nuovo utente
Beh zack ha avuto pure un casino di persone contro cui combattere...mentre cloud era "al sicuro" dietro le rocce... E vedere l'amico in fin di vita gli ha come stimolato "l'impulso di trasformazione in super saiyan"..
 

Doomrider

Guerriero della Luce
C'è anche da dire che Zack per motivi sconosciuti stava molto meglio di Cloud, quindi era in grado di combattere.. Cloud era in stato semi-comatoso, tant'è che poi non ricorda più niente.. Tutto questo mi fa ipotizzare che Cloud ha subito un trattamento più pesante (cioè con cellule di Jenova) rispetto a Zack (che non le dovrebbe aver ricevute). Di fatto si fa così con le cavie di laboratorio: trattamento e controllo..
 

teo9

Alpha and Omega
Doomrider ha detto:
Tutto questo mi fa ipotizzare che Cloud ha subito un trattamento più pesante (cioè con cellule di Jenova) rispetto a Zack (che non le dovrebbe aver ricevute)

Sarò sicuramente io che non ho capito niente, o qualcosa non mi quadra. A me sembra che Zack sia meno forte solo di Sephiroth, quindi non capisco come possa essere diventato così forte senza le cellule di Jenova. O stai dicendo che Cloud era privo di sensi perchè è nella capsula da cui Zack lo ha liberato che gli sono state messe le cellule di jenova? Spiegatemi :confused:

*rischia la figuraccia
 

Xabaras89

See through Dreams
Beh Zack di suo era più forte di Cloud essendo un Soldier di prima classe e presumibilmente più abituato al mako, d'altra parte quando entrambi furono soggetti agli esperimenti per creare un nuovo Sephiroth fu il biondino a risultare (anche se solo in seguito) l'individuo più vicino a rappresentare la riuscita dell'obbiettivo dell'esperimento, nonostante Hojo avesse catalogato entrambi - prematuramente . come esperimenti falliti

Lasciando perdere Crisis Core e fregnacce relative, Zack di fatto non era poi un granché, se non un First Class Soldier nella media (considerate il primo flashback di Kalm - dove ci si riferisce a lui come se fosse Cloud - e le dinamiche stesse della sua morte: colpito da qualche soldatino della Shinra, non certo un valido rimpiazzo di Seph quindi secondo i canoni di Hojo), viceversa Cloud una volta ripresosi si è rivelato un combattente ben al di sopra della media dei Soldier stessi, addirittura probabilmente più forte anche di Sephiroth (intendendo ovviamente il Sephiroth che fu, ovvero quello "umano" )
 

Reil

Nuovo utente
considerate il primo flashback di Kalm - dove ci si riferisce a lui come se fosse Cloud - e le dinamiche stesse della sua morte: colpito da qualche soldatino della Shinra

mh solo un appunto. In quel momento, almeno nel Crisis Core, ammette anche lui stesso di sentirsi più debole del solito, e come Cloud che in quel momento è moribondo, Zack presenta gli effetti dell'intossicazione, e ciò ne comporterà poi la morte. Lui al contrario di Cloud non riesce a risollevarsi, a rinascere da quella intossicazione...Mentre Cloud per qualche motivo invece, siano le parole riferite da Zack in punto di morte, la vista dell'amico in fin di vita, il divenire "lascito" di qualcuno, riesce in questo.
 

Doomrider

Guerriero della Luce
mh solo un appunto. In quel momento, almeno nel Crisis Core, ammette anche lui stesso di sentirsi più debole del solito, e come Cloud che in quel momento è moribondo, Zack presenta gli effetti dell'intossicazione, e ciò ne comporterà poi la morte. Lui al contrario di Cloud non riesce a risollevarsi, a rinascere da quella intossicazione...Mentre Cloud per qualche motivo invece, siano le parole riferite da Zack in punto di morte, la vista dell'amico in fin di vita, il divenire "lascito" di qualcuno, riesce in questo.

In sostanza, voglio le palle di Hojo su un piatto d'argento per aver fatto morire Zack!! Ad ogni modo, bisogna ricordare anche che Zack ha due anni in più di Cloud, per cui non è detto che siano diversi.. Zack è arrivato al First Class Soldier probabilmente perchè già più vecchio, e quindi ha avuto più tempo per scalare la graduatoria. Se Cloud fosse arrivato ai 18 anni nell'esercito forse sarebbe diventato anche lui First Class.. sul serio :D
Rimane il fatto che è proprio l'evento della morte di Zack e il suo passaggio di "consegne" che fa diventare Cloud il supereroe extrafigo che poi riesce a battere anche Sephiroth!
Quando Zack muore Cloud ne acquisisce un sacco di caratteristiche (come la posa, il modo di fare etc.), è come se fosse rinato sul serio, con l'anima dell'amico fusa in lui.
Chissà, se Zack non fosse morto probabilmente Cloud sarebbe arrivato comunque al First Class e Aeris non l'avrebbe mai conosciuto nè si sarebbe mai interessata a lui, con buona pace dei Clorith :D :D (è infatti stranoto che almeno all'inizio Aeris era interessata a Cloud perchè le ricordava Zack, poi le cose prendono una piega diversa). Tornando IT, credete che Aeris sapesse che Zack era morto? Se conosceva il suo destino infatti, avrebbe sicuramente saputo anche della morte di Zack, no? Di certo Aeris viene a conoscenza della morte del marito di Ifalna, che va a trovarla (viene detto nel flashback della storia di Aeris).. quindi a questo punto potrebbe sapere già dall'inizio la fine che ha fatto Zack... o no?
 

teo9

Alpha and Omega
Conoscendo il potere di Aeris può essere, però può essere anche no perchè a Gongaga avevo Aeris nel party, chee dopo che sono andato nella casa dei suoi genitori dice a Cloud frasi tipo "Zack è il mio ex" e "Sia te che Zack siete stati soldier I Class. Strano" come se nulla fosse successo.
 

Aerith.*

Ci sono sempre stata
Noperò penso che ci sia un particolare di questo evento che ho studiato molto, intendo, riguardo i geni di cloud!
Lui è stato colpito, infilzato...dalla spada di sephiroth che era stata usata per spaccare la capsula con Jenova...quindi...può essere?
 

Aerith.*

Ci sono sempre stata
In sostanza, voglio le palle di Hojo su un piatto d'argento per aver fatto morire Zack!! Ad ogni modo, bisogna ricordare anche che Zack ha due anni in più di Cloud, per cui non è detto che siano diversi.. Zack è arrivato al First Class Soldier probabilmente perchè già più vecchio, e quindi ha avuto più tempo per scalare la graduatoria. Se Cloud fosse arrivato ai 18 anni nell'esercito forse sarebbe diventato anche lui First Class.. sul serio :D
Rimane il fatto che è proprio l'evento della morte di Zack e il suo passaggio di "consegne" che fa diventare Cloud il supereroe extrafigo che poi riesce a battere anche Sephiroth!
Quando Zack muore Cloud ne acquisisce un sacco di caratteristiche (come la posa, il modo di fare etc.), è come se fosse rinato sul serio, con l'anima dell'amico fusa in lui.
Chissà, se Zack non fosse morto probabilmente Cloud sarebbe arrivato comunque al First Class e Aeris non l'avrebbe mai conosciuto nè si sarebbe mai interessata a lui, con buona pace dei Clorith :D :D (è infatti stranoto che almeno all'inizio Aeris era interessata a Cloud perchè le ricordava Zack, poi le cose prendono una piega diversa). Tornando IT, credete che Aeris sapesse che Zack era morto? Se conosceva il suo destino infatti, avrebbe sicuramente saputo anche della morte di Zack, no? Di certo Aeris viene a conoscenza della morte del marito di Ifalna, che va a trovarla (viene detto nel flashback della storia di Aeris).. quindi a questo punto potrebbe sapere già dall'inizio la fine che ha fatto Zack... o no?

Ma mi ricordo che nel filmato iniziale, quando Zack muore, subito dopo si vede aerith che prega, la famosa immagine.Io penso che boh, possa sapere le cose concentrandosi, una specie di potere :O D: sì è molto soprannaturale come ipotesi, però....è così....sembra...si vede lei agghiacciata.
 

Reil

Nuovo utente
Riflettendo ora sull'ultima lettera che invia Aerith... La invia 4 anni dopo, giusto? E dice che sarà l'ultima, che ormai non sà più dov'è. Però fino a quel momento lo aspetta. In seguito però Zack muore per gli eventi che tutti conosciamo. Che Aerith abbia saputo prima che sarebbe successo qualcosa, e già si era messa il cuore in pace...? Mah...Spiegazioni che si intrecciano °° E credo sia un pò troppo forzato.
 

Xabaras89

See through Dreams
Reil ha detto:
mh solo un appunto. In quel momento, almeno nel Crisis Core, ammette anche lui stesso di sentirsi più debole del solito, e come Cloud che in quel momento è moribondo, Zack presenta gli effetti dell'intossicazione, e ciò ne comporterà poi la morte. Lui al contrario di Cloud non riesce a risollevarsi, a rinascere da quella intossicazione...Mentre Cloud per qualche motivo invece, siano le parole riferite da Zack in punto di morte, la vista dell'amico in fin di vita, il divenire "lascito" di qualcuno, riesce in questo.

Beh, in Crisis Core. In ff7 la morte di Zack è molto più cruda e meno cinematografica

Doomrider ha detto:
Zack è arrivato al First Class Soldier probabilmente perchè già più vecchio, e quindi ha avuto più tempo per scalare la graduatoria. Se Cloud fosse arrivato ai 18 anni nell'esercito forse sarebbe diventato anche lui First Class.. sul serio

Se non ricordo male Zack muore all'età di 23 anni, ergo doveva essere maggiore solo di un anno di Cloud.

Doomrider ha detto:
Rimane il fatto che è proprio l'evento della morte di Zack e il suo passaggio di "consegne" che fa diventare Cloud il supereroe extrafigo che poi riesce a battere anche Sephiroth!
In realtà no, Cloud sconfigge Sephiroth una prima volta al reattore (prima di qualsiasi esperimento/passaggio di consegne di sorta) pur essendo un semplice soldatino senza nulla di particolare, se non la forza d'animo suscitata dal veder Tifa, sua madre e la sua stessa città natale ridotta in cenere da colui che considerava un eroe

Aerith.* ha detto:
Noperò penso che ci sia un particolare di questo evento che ho studiato molto, intendo, riguardo i geni di cloud!
Lui è stato colpito, infilzato...dalla spada di sephiroth che era stata usata per spaccare la capsula con Jenova...quindi...può essere?
Non mi pare, il rapporto con le cellule di Jenova e Cloud è dettato dagli esperimenti avvenuti in seguito alla Shinra Mansion se non sbaglio

Riguardo ad Aeris nell'intro di FF7, suppongo che nella versione originale si volesse semplicemente mostrare la ragazza a contatto con il lifestream e la sua capacità di comunicare col pianeta, è vero che però con Crisis Core il filmato assumerebbe un altro significato, presumibilmente Aeris in quel momento si renderebbe conto che Zack è "tornato al pianeta", o in altre parole ha tirato le cuoia, anche se proprio perchè prende in considerazione CC è di per se una forzatura pensando a FF7
 

Doomrider

Guerriero della Luce
Se non ricordo male Zack muore all'età di 23 anni, ergo doveva essere maggiore solo di un anno di Cloud.

Se Zack muore a 23 anni e dopo diversi giorni comincia FF7, dove Cloud ne ha 21.. allora i due hanno 2 anni di differenza :D

Non mi pare, il rapporto con le cellule di Jenova e Cloud è dettato dagli esperimenti avvenuti in seguito alla Shinra Mansion se non sbaglio

Sono d'accordo, anche se non si specifica la natura degli esperimenti di Hojo.. lo 'scienziato' dice solo di aver voluto ricostruire Sephiroth e di avere usato cellule di Jenova per creare Cloud, quando gli fa credere di essere un semplice costrutto. In effetti.. non è che abbia tutti i torti, visto che Cloud all'inizio di FF7 non è il vero Cloud

Riguardo ad Aeris nell'intro di FF7, suppongo che nella versione originale si volesse semplicemente mostrare la ragazza a contatto con il lifestream e la sua capacità di comunicare col pianeta, è vero che però con Crisis Core il filmato assumerebbe un altro significato, presumibilmente Aeris in quel momento si renderebbe conto che Zack è "tornato al pianeta", o in altre parole ha tirato le cuoia, anche se proprio perchè prende in considerazione CC è di per se una forzatura pensando a FF7

Un attimo.. quando Aeris guarda nel Lifestream all'inizio subito dopo si vede lei che passeggia nella strada di Midgar, poi arriva il treno dove Cloud è già salito con AVALANCHE e comincia la bombing mission. Dopo i fuochi artificiali Cloud incontra Aeris poco lontano dal punto in cui lei si trova in quel video.. quindi Zack è già morto da un pezzo all'inizio di FF7. In fondo Cloud deve aver avuto il tempo di raggiungere la stazione mezzo devastato, essere trovato da Tifa, portato al 7th Heaven, rimesso in piedi, arruolato in AVALANCHE e prendere il treno per il settore 1.
Se in CC Aeris si rende conto che Zack muore, questo avviene sicuramente molto prima della bombing mission, e ne hanno fatto un collegamento con il fatto raccontato in FF7 (ovvero Aeris che sente il marito di Ifalna che ritorna a salutarla dopo la morte).
 

GatlingGun

Cogl*one. #5
Ma è normale farsi tutte 'ste pippe mentali quando nomura con questo titolo non ha ancora finito di deliziarci?= ammorbarci di str***te indegne
la compilation non è ancora finita, aspettiamo di vedere se nei prossimi titoli si risponderà a qualche quesito.
 

Reil

Nuovo utente
Ma è normale farsi tutte 'ste pippe mentali quando nomura con questo titolo non ha ancora finito di deliziarci?= ammorbarci di str***te indegne
la compilation non è ancora finita, aspettiamo di vedere se nei prossimi titoli si risponderà a qualche quesito.


Che altro titolo deve uscire? o_O non ne sapevo nulla .. °° O intendi quei video..tipo quello di Denzel ?
 

Xabaras89

See through Dreams
Doomrider ha detto:
Se Zack muore a 23 anni e dopo diversi giorni comincia FF7, dove Cloud ne ha 21.. allora i due hanno 2 anni di differenza

è vero, per qualche strana ragione ricordavo Cloud ventiduenne :O beh comunque il risultato è sempre che Strife non divenne un Soldier non tanto per questioni d'età quanto per incapacità sua

GatlingGun ha detto:
Ma è normale farsi tutte 'ste pippe mentali quando nomura con questo titolo non ha ancora finito di deliziarci?= ammorbarci di str***te indegne
la compilation non è ancora finita, aspettiamo di vedere se nei prossimi titoli si risponderà a qualche quesito.

Indi è inutile discutere di Final Fantasy VII (e di tutti i vecchi FF) fino a quando a Nomura non gira di tirar fuori qualche gioco assurdo che aggiunge scienziati in ciabatte [cit], gackt e chi più ne a più ne metta =P ?

Doomrider ha detto:
Un attimo.. quando Aeris guarda nel Lifestream all'inizio subito dopo si vede lei che passeggia nella strada di Midgar, poi arriva il treno dove Cloud è già salito con AVALANCHE e comincia la bombing mission. Dopo i fuochi artificiali Cloud incontra Aeris poco lontano dal punto in cui lei si trova in quel video.. quindi Zack è già morto da un pezzo all'inizio di FF7. In fondo Cloud deve aver avuto il tempo di raggiungere la stazione mezzo devastato, essere trovato da Tifa, portato al 7th Heaven, rimesso in piedi, arruolato in AVALANCHE e prendere il treno per il settore 1.
Se in CC Aeris si rende conto che Zack muore, questo avviene sicuramente molto prima della bombing mission, e ne hanno fatto un collegamento con il fatto raccontato in FF7 (ovvero Aeris che sente il marito di Ifalna che ritorna a salutarla dopo la morte).

Si questo è vero, quindi anche tenendo a mente CC quella scena probabilmente non ha niente a che fare con la morte di Zack
 
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