FF VII Aeris e il destino...

[Doomrider]

mmm... credo che la frase "the secret is just up here" non si riferisca a un luogo fisico specifico, mi sembra più un modo di dire inglese, del tipo "Il segreto è semplicemente qui", ovvero qualcosa del tipo "ho trovato il modo per fermare Meteor, e ce l'ho io".
Da quelle frasi di Aeris mi viene più facile pensare che lei abbia scoperto sì il "segreto" di Holy (scoperto si fa per dire, visto che è una sua interpretazione di ciò che "sente"), ma non pensa minimamente di essere uccisa.. tant'è che dice "tornerò quando tutto sarà finito": ha scoperto di essere lei quella che può fermare Sephiroth, e che lo può fermare sul serio, quindi appare a Cloud in sogno dicendogli "Rilassati, il tuo nemico verrà eliminato, da me che sono l'ultima dei Cetra, e solo io posso farlo".
L'intervento del Lifestream alla fine è necessario "solo" perchè Holy è stata attivata troppo tardi, per cui Meteor avrebbe comunque spazzato via l'umanità (stava già precipitando su Midgar quando è intervenuto lo scudo di Sancta).. se fosse stata attivata prima, Meteor e Holy si sarebbero spente a vicenda! Ciò che dice Bugenhagen, cioè che quando si attiverà Holy, tutto ciò che è male per il Pianeta sparirà, non significa che l'umanità deve NECESSARIAMENTE essere eliminata... vista la malvagità di cui è capace il genere umano, Bugenhagen sospetta che la forza purificatrice di Holy potrebbe farlo estinguere, ma si tratta sempre di una interpretazione delle scritture degli Antichi (di cui Bugen dice chiaramente di non essere in grado di leggere, si basa sulle poche cose che Gast è riuscito a tradurre).
Il Lifestream alla fine sarà realmente guidato da Aeris, ma notate che probabilmente si sarebbe mosso anche senza di lei: Meteor+Holy avrebbero generato una ferita incredibile al Pianeta, che avrebbe usato il Lifestream per "curarsi", stile Northern Cave. L'intervento di Aeris è necessario per anticipare l'arrivo del Lifestream, in modo da impedire che l'umanità venga distrutta: prevenire è meglio che curare
Non credo che però Aeris sapesse dall'inizio di poter guidare il Lifestream, così come non sa di poter curare il Geostigma in AC col Great Gospel.. lei stessa scopre pian piano i suoi reali poteri, sia da viva che da "diversamente viva" (non morta, occhio ) nel Lifestream. Evidenze di questo sono:
1) Se avesse saputo di poter guidare il Lifestream non credo si sarebbe fatta uccidere.. semplicemente l'avrebbe usato prima
2) Se avesse saputo di poter curare il Geostigma non credo avesse lasciato penare Cloud per più di metà film... sarebbe un po' troppo sadico per un'innamorata, non trovate?
3) Se avesse saputo tutto subito, avrebbe confermato a Cloud&CO che Jenova NON è un antico già dall'inizio.

 

[Kingame]

Ehm, non credo che Aerith volesse SCONFIGGERE Sephiroth. Il suo obiettivo era solo fermare Meteor.
Per cercare qualche conferma ho trovato una cosa curiosa, proprio in "The Maiden Who Travels The Planet", che è una fonte certa, se non erro.

"The pale black and silver white man, who was once a hero, had taken over the will of the "disaster that fell from the skies", Jenova and was in a state of madness. He was going to summon the most powerful destructive magic, Meteor using the Black Materia. Having been passed the mission from her Cetra ancestors, she had no choice but to carry it out. Sooner or later Sephiroth was going to summon the giant meteor that will surely inflict an enormous amount of damage to the Planet. It would cause a wound that could destroy the very Planet itself. Without doubt, the Planet would then concentrate a large amount of the Lifestream to heal itself. It was Sephiroth's intention to make all that power his. After that, he would become one with the Planet and become something equal to a God. He would probably then burn all the humans he hates to death. The future of the Planet and the cycle of all life would all end as she knew it.

Aerith could sense from the whispers of the Planet that something could be done to prevent the worst from happening. She also knew that it was something that only she, the last remaining Cetra, could do. She could only obtain the indepth knowledge from the Forgotten City. But heading there also meant that she would become the greatest obstruction to Sephiroth's plans.

That was where Aerith hesitated. Will she let all humans die or was she going to avoid such a disaster in exchange for her life... But she never did think about it and was already prepared. When she did hesitant about leaving Cloud in sorrow, she would think about how it wouldn't save her companions or the people of the world. She had already made up her mind. There was no other choice. It was all for Cloud too."

In neretto i passi principali. Dice in pratica che è andata ad evocare Holy, essendo l'unica Cetra, sapendo però che Sephiroth l'avrebbe uccisa per questo. In pratica non si aspettava che Holy venisse fermato da Sephiroth...
Tuttavia, durante "The Maiden Who..." si continua a parlare dell'obiettivo di Aerith che doveva portare a termine anche lì, ma che lei non conosceva ancora.

In poche parole si è sacrificata per attivare Holy, che però viene bloccato da Sephiroth, e si sblocca dopo averlo ucciso... pare quasi una presa in giro la morte di Aerith... poteva venire evitata facilmente... Bastava che Aerith si levasse dalla traiettoria di Jenova, che il gruppo sconfiggesse Jenova (come fa comunque dopo che Aerith è morta) e andare a sistemare Sephiroth sia che avesse bloccato o no Holy... Vabbe', diciamo solo che Sephiroth ha colto Aerith alla sprovvista - nonostante tutti sapessero che stava andando anche lui alla City per ucciderla - e che non hanno potuto evitarlo... resta comunque il fatto che il "sacrificio" di Aerith è vano... o meglio, se si guarda a lungo termine è stato necessario per farle guidare il Lifestream, visto che comunque Holy si sarebbe attivata troppo tardi... in poche parole Sephiroth stesso ha salvato il mondo... O_O"

 

[Doomrider]

Ehm, non credo che Aerith volesse SCONFIGGERE Sephiroth. Il suo obiettivo era solo fermare Meteor.
Per cercare qualche conferma ho trovato una cosa curiosa, proprio in "The Maiden Who Travels The Planet", che è una fonte certa, se non erro.

"The pale black and silver white man, who was once a hero, had taken over the will of the "disaster that fell from the skies", Jenova and was in a state of madness. He was going to summon the most powerful destructive magic, Meteor using the Black Materia. Having been passed the mission from her Cetra ancestors, she had no choice but to carry it out. Sooner or later Sephiroth was going to summon the giant meteor that will surely inflict an enormous amount of damage to the Planet. It would cause a wound that could destroy the very Planet itself. Without doubt, the Planet would then concentrate a large amount of the Lifestream to heal itself. It was Sephiroth's intention to make all that power his. After that, he would become one with the Planet and become something equal to a God. He would probably then burn all the humans he hates to death. The future of the Planet and the cycle of all life would all end as she knew it.

Aerith could sense from the whispers of the Planet that something could be done to prevent the worst from happening. She also knew that it was something that only she, the last remaining Cetra, could do. She could only obtain the indepth knowledge from the Forgotten City. But heading there also meant that she would become the greatest obstruction to Sephiroth's plans.

That was where Aerith hesitated. Will she let all humans die or was she going to avoid such a disaster in exchange for her life... But she never did think about it and was already prepared. When she did hesitant about leaving Cloud in sorrow, she would think about how it wouldn't save her companions or the people of the world. She had already made up her mind. There was no other choice. It was all for Cloud too."

In neretto i passi principali. Dice in pratica che è andata ad evocare Holy, essendo l'unica Cetra, sapendo però che Sephiroth l'avrebbe uccisa per questo. In pratica non si aspettava che Holy venisse fermato da Sephiroth...
Tuttavia, durante "The Maiden Who..." si continua a parlare dell'obiettivo di Aerith che doveva portare a termine anche lì, ma che lei non conosceva ancora.

In poche parole si è sacrificata per attivare Holy, che però viene bloccato da Sephiroth, e si sblocca dopo averlo ucciso... pare quasi una presa in giro la morte di Aerith... poteva venire evitata facilmente... Bastava che Aerith si levasse dalla traiettoria di Jenova, che il gruppo sconfiggesse Jenova (come fa comunque dopo che Aerith è morta) e andare a sistemare Sephiroth sia che avesse bloccato o no Holy... Vabbe', diciamo solo che Sephiroth ha colto Aerith alla sprovvista - nonostante tutti sapessero che stava andando anche lui alla City per ucciderla - e che non hanno potuto evitarlo... resta comunque il fatto che il "sacrificio" di Aerith è vano... o meglio, se si guarda a lungo termine è stato necessario per farle guidare il Lifestream, visto che comunque Holy si sarebbe attivata troppo tardi... in poche parole Sephiroth stesso ha salvato il mondo... O_O"

Eh vedi.. Lei sapeva che lasciando fare a Sephiroth ciò che voleva il mondo e l'umanità sarebbero stati distrutti, e solo lei poteva fermarlo: quindi doveva scegliere se intervenire e RISCHIARE, diventando l'obiettivo principale di Sephiroth, o lasciar perdere per non dare dolore a Cloud. Poi ci pensa sopra e in effetti.. forse Cloud sarebbe stato più contrariato a morire insieme a tutti gli altri.. quindi ha deciso di RISCHIARE, non certo di morire! Era un rischio mortale mettersi contro Sephiroth, ma non c'era altro da fare, quindi c'è andata e.. beh, c'è rimasta.. ciò significa che Aeris non sapeva che sarebbe morta, tantomeno di dover guidare il Lifestream!
Vero che la morte di Aeris si poteva evitare, ma se è per questo anche l'evocazione di Meteor si poteva evitare: bastava che Tifa si fosse spiegata molto meglio con Cloud prima che arrivasse Sephiroth a fargli credere di non essere mai esistito. Se Tifa si fosse spiegata prima, Cloud si sarebbe fidato di lei e mai più avrebbe dato la Materia Oscura a Sephiroth, tra l'altro rendendo ancora più vana la morte di Aeris.. ma come si dice, "con i se e con i ma la storia non si fa"......

 

[Kingame]

"The Holy that was no longer obstructed immediately came into action. Midgar was about to become the impact point for the Meteor from the skies and it was already too close to the ground. The gravitational force between the Planet and the giant meteor stirred up whirlwinds that mercilessly revolved on the plate of the upper city. As a result, the Holy energy that stretched in between the Planet and the meteor only increased the destructive power between the two instead of having the effect it was supposed to have."

"Dopo aver sconfitto Sephiroth, Holy che non era più ostacolato si attivò. Midgar stava per diventare il punto di impatto di Meteor dai cieli e era già troppo vicino al suolo. La forza gravitazionale tra il Pianeta e la gigante meteora fomentò turbini che ruotarono senza pietà sul piatto della città superiore. Come risultato, l'energia di Holy che si era estesa tra il Pianeta e la meteora aumentò solamente la potenza distruttiva tra le due invece di avere l'effetto che avrebbe dovuto avere."

*Interviene finalmente il Lifestream, guidato da tutte le coscienze e da Aerith, dando spazio ad Holy.*

"With enough space, Holy now started to take effect. Acting as a barrier, the parts of Meteor that came into contact with it was eroded into dust and was released into space. The Meteor was no longer a threat to the Planet and was now just helplessly waiting to be destroyed."

"Con spazio sufficiente, Holy cominciò allora ad avere effetto. Agendo come una barriera, le parti di Mateor che vennero in contatto con essa furono ridotte in cenere e furono liberate nello spazio. Meteor non era più una minaccio per il Pianeta e ora stava impotentemente aspettando di essere distrutto."

Be', direi che il romanzo ci dice tutto... La traduzione è mia, ma non è stata poi così difficile... E ora non abbiamo più dubbi XD

 

[Doomrider]

Forse è un po' OT, ma non troppo perchè c'entra sempre il destino.. volevo aprire un nuovo thread ma mi sembrava eccessivo, anche perchè su Weapon ce ne sono già un migliaio, quindi proseguo su questo:

da ciò che ho capito io la cara Weapon, che poi tra l'altro sono 5 e non una sola come dice Hojo (e già qua un po' di dubbi vengono.. ma quante sono?! Se contiamo anche Alexander, che sorge dal terreno, è fonte di potere sacro ed è grosso come la Emerald, direi 6 a questo punto...), è una bestia del pianeta, l'ultima difesa che si risveglia in caso di estrema necessità; così dice il rapporto del professor Gast, o quantomeno lo dice Hojo. Da ciò che dice Barret invece Weapon alla fine è solo un casino in più per l'umanità, visto che attacca tutto apparentemente "a caso". Allora a che serve Weapon?
Quando la vediamo nel gioco, almeno la Emerald, fa in realtà 3 cose chiave:
1) Attaccare Junon, e così aiutare a liberare Tifa&Barret, cioè guardacaso gli amici di Cloud che sono gli unici che potrebbero cercarlo
2) Attaccare Mideel proprio quando CASUALMENTE il Lifestream sorge dalle profondità della Terra e GUARDA CASO nel Lifestream ci cadono proprio Cloud e Tifa (Uno che ha bisogno di rinsavire e l'altra che è la persona più indicata per aiutarlo). Mi pare di aver capito da altri thread che è stata Aeris a far tornare in sè Cloud, utilizzando tutti gli appoggi possibili, Tifa in primis.. anche Weapon quindi?
3) Attaccare Midgar proprio quando Rufus fa montare il cannone Mako, pardon Sister Ray, per attaccare Sephiroth. Da ciò che si dice a Cosmo Canyon, cioè che il Mako è energia "degradata" ("anime di esseri viventi che vengono usate e gettate via" - cit. Bugenhagen), e visto che il Sister Ray va a Mako.. Weapon attacca Midgar apposta per evitare che venga sprecato prezioso Lifestream?

Insomma.. in tutti i punti dove interviene, Weapon (Emerald) potrebbe sembrare che venga guidato da qualcosa.. o QUALCUNO.. Mi domando, in questo delirio del lunedì post-natalizio... non è che era proprio Aeris a guidare Weapon??! E se così fosse, per quale caspita di motivo Weapon NON va ad attaccare Sephiroth, che è la più grande minaccia per il Pianeta?

 

[Kingame]

Non è Aerith a guidare Weapon (non viene detto nulla nel libro). Aerith aiuta Cloud a tornare in sé perché, quando cade insieme a Tifa nel Lifestream, lei fa sì che la coscienza di Tifa entri in quella di Cloud, è questo l'aiuto che da! Lei stessa non poteva, quindi ha mandato Tifa
Le Weapon sono nate con l'obiettivo di difendere il pianeta da ciò che è male per esso, quindi anche la razza umana che succhia il mako, per questo attacca i centri umani.
Certo, potrebbe essere stato Sephiroth che dal centro del pianeta riesce a comandarle... ma non credo proprio che sia lui, sennò avrebbe mandato Ruby ed Emerald a Cloud a level 40-50 appena sveglie e... GAME OVER XD

Perché non attaccano Sephiroth se è per difendere il pianeta? Uhm... be', perché egli non è una minaccia fino alla fine! Lui è rinchiuso in una specie di bozzolo di mako, no? La minaccia vera è Jenova più che altro...

 

[Crazyhorse1993]

Forse è un po' OT, ma non troppo perchè c'entra sempre il destino.. volevo aprire un nuovo thread ma mi sembrava eccessivo, anche perchè su Weapon ce ne sono già un migliaio, quindi proseguo su questo:

da ciò che ho capito io la cara Weapon, che poi tra l'altro sono 5 e non una sola come dice Hojo (e già qua un po' di dubbi vengono.. ma quante sono?! Se contiamo anche Alexander, che sorge dal terreno, è fonte di potere sacro ed è grosso come la Emerald, direi 6 a questo punto...), è una bestia del pianeta, l'ultima difesa che si risveglia in caso di estrema necessità; così dice il rapporto del professor Gast, o quantomeno lo dice Hojo. Da ciò che dice Barret invece Weapon alla fine è solo un casino in più per l'umanità, visto che attacca tutto apparentemente "a caso". Allora a che serve Weapon?
Quando la vediamo nel gioco, almeno la Emerald, fa in realtà 3 cose chiave:
1) Attaccare Junon, e così aiutare a liberare Tifa&Barret, cioè guardacaso gli amici di Cloud che sono gli unici che potrebbero cercarlo
2) Attaccare Mideel proprio quando CASUALMENTE il Lifestream sorge dalle profondità della Terra e GUARDA CASO nel Lifestream ci cadono proprio Cloud e Tifa (Uno che ha bisogno di rinsavire e l'altra che è la persona più indicata per aiutarlo). Mi pare di aver capito da altri thread che è stata Aeris a far tornare in sè Cloud, utilizzando tutti gli appoggi possibili, Tifa in primis.. anche Weapon quindi?
3) Attaccare Midgar proprio quando Rufus fa montare il cannone Mako, pardon Sister Ray, per attaccare Sephiroth. Da ciò che si dice a Cosmo Canyon, cioè che il Mako è energia "degradata" ("anime di esseri viventi che vengono usate e gettate via" - cit. Bugenhagen), e visto che il Sister Ray va a Mako.. Weapon attacca Midgar apposta per evitare che venga sprecato prezioso Lifestream?

Insomma.. in tutti i punti dove interviene, Weapon (Emerald) potrebbe sembrare che venga guidato da qualcosa.. o QUALCUNO.. Mi domando, in questo delirio del lunedì post-natalizio... non è che era proprio Aeris a guidare Weapon??! E se così fosse, per quale caspita di motivo Weapon NON va ad attaccare Sephiroth, che è la più grande minaccia per il Pianeta?

Premetto qualche correzione:

Le weapon sono appunto 5: Sapphire (quella che attacca junon, l'unica che non si combatte mai nel gioco), Emerald, Ruby, Ultima e Diamond. Alexander non c'entra niente, è una summon °_°

Comunque le weapon non attaccano Sephiroth perchè la vera minaccia per il pianeta per loro non è Sephiroth, ma bensì l'umanità, che a forza di sfruttare l'energia mako sta prosciugando l'energia vitale della terra.

E non le guida di certo Aeris, le weapon hanno vita propria, vengono svegliate dal lifestream quando questo sente che il pianeta è in grave pericolo, poi fanno tutto loro

Sul tuo punto 3) di ciò che è stato fatto dalle Weapon: Più volte in quel punto del gioco viene detto che se Hojo avesse sparato un secondo proiettile dal Sister Ray, sarebbe stata la fine del mondo, dato che il pianeta non avrebbe avuto più lifestream necessario ad esistere. Quindi si, viene attaccata midgar in quel momento dalla Weapon perchè un colpo di troppo sarebbe stato fatale.

 

[Aerith.*]

Ok, allora ti prendo in parola...
Prima di parlare di cose IT, svelami questo grande tormentone: Ami Cloud? Cloud ti ama??? E soprattutto, perchè farsi uccidere quando si è probabilmente il PG più potente di tutta la storia (Jenova compresa)?
Dopodichè passerò alla mia lista personale di domande... soprattutto questa: visto che tanto alla fine Cloud andrà con Tifa, faresti coppia fissa con me? Tra le altre cose so anche fare la guardia del corpo

Allora, Cloud non lo amo, anche se da una parte mi ha preso completamente il cuore, forse più di quanto avrebbe potuto fare Zack.Cloud mi vuole bene penso, mi adora, ma la sua passione carnale per Tifa è quella che conta, per lui ._. .
Mi dovevo far uccidere per unirmi al Lifestream e salvaguardare le sorti del pianeta =( e raggiungere Zack forse.

Orsù!Visto che Zack se ne andò e Cloud si prese Tifa, accetto ben volentieri il tuo invito u.u ma sposiamoci, prima che trovi di meglio da fare pure tu!

 

[Odstarva]

Allora, Cloud non lo amo, anche se da una parte mi ha preso completamente il cuore, forse più di quanto avrebbe potuto fare Zack.Cloud mi vuole bene penso, mi adora, ma la sua passione carnale per Tifa è quella che conta, per lui ._. .
Mi dovevo far uccidere per unirmi al Lifestream e salvaguardare le sorti del pianeta =( e raggiungere Zack forse.

Orsù!Visto che Zack se ne andò e Cloud si prese Tifa, accetto ben volentieri il tuo invito u.u ma sposiamoci, prima che trovi di meglio da fare pure tu!

Ragazzi, lo ha detto lei in persona: non ci sono più dubbi. Ormai si può anche chiudere il thread. (Ovviamente scherzo...)

Stranamente non ho ancora detto la mia al riguardo...:cwm24:
Secondo me Aerith non sapeva che si sarebbe dovuta sacrificare, all'inizio... Ma poi, quando realizza che il suo sacrificio sarebbe stato inevitabile... Si rende conto di averlo sempre saputo, in fondo. Questa è la mia opinione, e non è presa da documenti scritti, è solo la sensazione che ho avuto io giocando...

 

[GatlingGun]

E se così fosse, per quale caspita di motivo Weapon NON va ad attaccare Sephiroth, che è la più grande minaccia per il Pianeta?

O io non ho capito nulla(probabile) o durante la partita ero ubriaco(altrettanto probabile), ma mi sembrava che ultima girovagasse spesso nel secondo CD intorno alla barriera del Northern Crater. E non è lì che il piccolo Sephy si nascondeva? Ora a FFVII non ci gioco da anni, ma mi sembra che una Weapon tenta effettivamente di distruggere Sephiroth.


PS: applaudo la vecchia conoscenza Aerith.* per postare in orari degni di Cyren Ryu \o/

 

[Doomrider]

Allora, Cloud non lo amo, anche se da una parte mi ha preso completamente il cuore, forse più di quanto avrebbe potuto fare Zack.Cloud mi vuole bene penso, mi adora, ma la sua passione carnale per Tifa è quella che conta, per lui ._. .
Mi dovevo far uccidere per unirmi al Lifestream e salvaguardare le sorti del pianeta =( e raggiungere Zack forse.

Orsù!Visto che Zack se ne andò e Cloud si prese Tifa, accetto ben volentieri il tuo invito u.u ma sposiamoci, prima che trovi di meglio da fare pure tu!

Quando vuoi, sono sempre disponibile! C'è solo un piccolo problema.. posso usare una Phoenix Down e farti risorgere? No, perchè sai.. va bene l'amore platonico, ma sposare uno spirito mi sembra un po'.. riduttivo

 

[Aerith.*]

Quando vuoi, sono sempre disponibile! C'è solo un piccolo problema.. posso usare una Phoenix Down e farti risorgere? No, perchè sai.. va bene l'amore platonico, ma sposare uno spirito mi sembra un po'.. riduttivo

Usala usala no no preferisco amor carnale u.u
Ci fucileranno come Lenne e Shuyin se continuiamo così D:

btw...No aspettate un secondo... ma ho visto che si parlava di un Libro...che libro riguardo FFVII?

 

[Aerith.*]

Ragazzi, lo ha detto lei in persona: non ci sono più dubbi. Ormai si può anche chiudere il thread. (Ovviamente scherzo...)

u.u e con che semplicità!

 

[Kingame]

The Maiden Who Travels The Planet (La fanciulla che viaggia per il Pianeta) che è un libro che parla del viaggio di Aerith dopo essere morta, attraverso il Lifestream, dove incontra parecchie persone morte di nostra conoscenza con cui parla... fino alla fine, ripercorrendo le parti più confuse della trama!

 

[LadySephiroth]

che spammotti XD Aerith ama CLOUD c' scritto in The Maiden Who Travels The Planet , lo amava più di Zack c'è scritto punto è ufficiale e basta XD

nelle prime stesure del VII invece gli piaceva Sephiroth...ma poi la storia è stata cambiata (non è una battuta)

may the force be with you


credo ._.

OVVIO! XD