MMO [IMPORTANTE] si dice i mmorpg e non GLI mmorpg

[grig]

E' da un po' di tempo che rabbridisco sulla spina dorsale sistematicamente ogni volta che vedo quell'articolo (gli) davanti alla parola mmorpg, io ho sempre usato dire I mmorpg ma non ci facevo mai caso, quindi ho notato solo quelli che lo scrivevano diverso da me, sapevo che c'erà la regola ma sinceramente non me la ricordavo (oramai vado ad orecchio come immagino facciano tutti)
solo che quache giorno fa ho sentito Homer simpson dire "gli pneumatici" e mi sono ricordato è giusto perchè davanti a Gn si mette lo e gli..
e quindi sono andato a ricercarmi la regola....

gli articoli-grammatica

lo gli si usa con : z, gn, ps, s + cons.
l' gli si usa con : vocale
per questo si dice lo gnomo e non il gnomo, gli pneumatici, gli scavi ect ect

Il i si usa con : consonante

i gdr, i mmorpg, i cammelli, i nani ect ect ect

ora i più attenti di voi si stanno ponendo questa domanda:
ma allora perchè si dice gli rpg e gli fps?
principalmente perchè si pronunciano Errepigi ed Effepiesse quindi nella nostra mente torna tutto ma se proviamo a parlare al singolare subito la nostra testa va in crisi visto che parlando viene logico dire "l'errepg per eccellenza" ma se uno va a scriverlo l'rpg è ovviamente errato e suona male pure il rpg (che è giusto) infatti di solito si usa "il gdr per eccellenza" (che non fa storciere il naso e fischiare orecchie) e per sostiure l'fps si usa "lo sparatutto per eccellenza.

 

[Gamesource Staff]

bravo grig. una lezione di grammatica da te è l'ultima cosa che mi sarei aspettato.

 

[zoddwraith]

si bravo griggolo

ci voleva proprio un spolverata del regole grammaticali di lo italiano visto che in ambiente degli mmorpg tutti parlano come dei gnomi tedeschi che montano delle pneumatici con il chiave inglese allo rovescio....

 

[grig]

si bravo griggolo

ci voleva proprio un spolverata del regole grammaticali di lo italiano visto che in ambiente degli mmorpg tutti parlano come dei gnomi tedeschi che montano delle pneumatici con il chiave inglese allo rovescio....

non si diceva germani invece che tedeschi?

 

[Finalmarco]

Mi sembra meno grave esseno MMORPG un acronimo dire <<gli mmorpg>> che LO HO GIOCATO al posto di CI HO GIOCATO, oramai diventata quasi regola....

 

[Cid89]

IL SMS o LO SMS?

'Sti cazzi, tutti dicono L'SMS, in barba ad ogni regola. E secondo me è giusto così, perché voglio trovare quello che mi dice "Short Message Standard" al posto di "esse-emme-esse".

Per quanto riguarda la lingua scritta io non so fino a che punto si possano rispettare le regole, perché in italiano di norma si legge come si scrive, ma in casi come MMORPG, SMS, FPS, RPG... no. In questi casi, succede che pur essendoci una consonante come prima lettera, noi leggiamo una vocale.

Quindi per me uno mi può scrivere tranquillamente "GLI mmorpg", o perfino "L'mmorpg", perché tanto poi nella testa io mi leggo "gli emme-emme-o-erre-pi-gì" o "l'emme-emme-o-erre-pi-gì"...
Anche se personalmente quando vedo la sigla MMORPG penso più a un "MORP", come pronuncia, ma quello è un mio caso personale

Piuttosto arrabbiamoci per le parole ITALIANE con cui tutti fanno casino, prima fra tutte LO "PNEUMATICO", non IL come si ostinano a dire in tv durante la formula 1...

 

[Gamesource Staff]

ma se uno va a scriverlo l'rpg è ovviamente errato e suona male pure il rpg (che è giusto) infatti di solito si usa "il gdr per eccellenza"

Ma però tuttavia veramente a me "l'rpg" suona bene, dato che sarebbe "lo erre-pi-gi", e dico "il gdr" perchè gi-di-erre inizia con la g, quindi il.
La grammatica funziona anche in base a come si legge una parola, non solo a come si scrive: infatti diciamo "l'habitat" e non "il habitat" perchè si pronuncia "abitat".

 

[grig]

Ma però tuttavia veramente a me "l'rpg" suona bene, dato che sarebbe "lo erre-pi-gi", e dico "il gdr" perchè gi-di-erre inizia con la g, quindi il.

"l'rgp" suona bene si ma con che coraggio una persona che ha fatto anche solo l'asilo ha il coraggio di scriverlo?

 

[Cid89]

Io mi sentirei in diritto di farlo.

Ache se, ovviamente, evito come la peste di scriverlo, perché MI FA SCHIFO

 

[Gamesource Staff]

"l'rgp" suona bene si ma con che coraggio una persona che ha fatto anche solo l'asilo ha il coraggio di scriverlo?

Non mi sembra così atroce, trattandosi di un acronimo.
Nel caso degli acronimi non penso che comportarsi in base a come si legge sia sbagliato: non è un vero e proprio sostantivo e non ha una pronuncia convenzionale (quando mai una parola si legge con la lettura delle sue lettere?), quindi o si legge l'insieme di aggettivi/sostantivi che lo compongono, e si mette l'articolo in base alla prima parola, o si legge come sequenza di iniziali, e allora l'articolo si mette in base alla lettura.
Nel caso che un qualche studioso di grammatica mi dovesse smentire, accetterò di buon grado la correzione.

 

[grig]

Non mi sembra così atroce, trattandosi di un acronimo.

non è atroce mette "l'rpg" da quando R è una vocale? d quando è permesso scrivere l apostrofo seguito da una consonante?

IL SMS o LO SMS?

UNO SMS no davvero tu scrivi ti mando l'sms? nel mio mondo scrivono "ti telefono o al limite ti mando UNO sms" proprio per evitare di dover scriver cose come "l'sms" che poi parlando ti scappa è diverso li dici "ESSE" ed è sbagliato DIRE "lo esse" ma è sbagliato scrivere "L's"

'Sti cazzi, tutti dicono L'SMS, in barba ad ogni regola. E secondo me è giusto così, perché voglio trovare quello che mi dice "Short Message Standard" al posto di "esse-emme-esse".

short message standard? certo che non lo dice nessuno! perchè è Short message service!

 

[Cid89]

lol mi sono confuso, perché un mio amico russo mi diceva sempre "esse-emme-esse standard" (non ho mai capito perché ) e ho fatto un lapis...lapsus!

Comunque io non scrivo MAI ti mando UNO SMS, perché leggere "ti mando uno esse-emme-esse" fa schifo. Scrivo tranquillamente UN SMS, conscio del fatto che chi legge penserà "un esse emme esse"...

Sinceramente non vedo il motivo di questa diatriba, tirare fuori regole italiane per parole che NON sono italiane trovo che abbia poco senso

 

[Gamesource Staff]

non è atroce mette "l'rpg" da quando R è una vocale? d quando è permesso scrivere l apostrofo seguito da una consonante?

L'hai letto il resto? Secondo me essendo un acronimo non è un vero e proprio sostantivo.
Si legge leggendo le lettere che lo compongono una ad una, quindi secondo me la regola non si applica come con altri sostantivi.
Se tornare alla filastrocca "la r non è una vocale" ti fa sembrare di avermi risposto, accomodati.

 

[grig]

L'hai letto il resto? Secondo me essendo un acronimo non è un vero e proprio sostantivo.
Si legge leggendo le lettere che lo compongono una ad una, quindi secondo me la regola non si applica come con altri sostantivi.
Se tornare alla filastrocca "la r non è una vocale" ti fa sembrare di avermi risposto, accomodati.

l'ho letto benissimo quello che hai scritto ma credo che tu invece non hai letto il link all'inizio della discussione, il che ti porta a fare questi ragionamenti errati: è spiegato cosa fare:

In italiano l'articolo determinativo ha forme diverse in genere e in numero, e all'interno dello stesso genere assume forme differenti a seconda della lettera iniziale del nome a cui è unito

ti sembra che dica di leggere uno per uno? le parole no visto che si sta parlando di come si SCRIVONO certe parole e se te leggi i miei interventi noterai che ho sempre scritto "scrivere" quindi non vedo perchè devi fare queste inutili polemiche.

visto che insisti tanto andiamo a vedere cosa dice l'accademia della crusca:

Articoli davanti ad acronimi
L'esempio che ha trovato mi sembra piuttosto insolito e irregolare: l'uso prevalente, e logico, è quello d'usare l'articolo richiesto dalla fonetica, cosí come è comune anche davanti agli acronimi, che pronunciamo divisi per lettere o uniti per sillabe a seconda della possibilità offerta dalla lingua: l'FBI (pron. "l'ef-bi-ei"), ma la FONIT ("la fonit": fonografica Italia); l'RCA ("l'erre-ci-a"), ma i ROS ("i ROS", reparti operativi speciali); l'SRCM ("l'esse-erre-ci-emme", Società romana di costruzioni meccaniche), ma la STET ("la stet"), la SME ("la sme"); gli SUA ("gli sua", Stati Uniti d'America, secondo la vecchia abbreviazione ancora in uso quarant'anni fa), ecc. Direi che l'articolo usato anticipa come andrà pronunziato l'acronimo.

Accademia della Crusca
come vedi definisce il tutto insolito e irregolare

Per rispondere a questa domanda, dovremmo prima chiederci: come si pronunciano le sigle? Si tiene conto della forma completa delle parole abbreviate, oppure le si legge come una parola unica? Se il risultato è impronunciabile, e la sigla è straniera, si scandiscono le singole lettere all'italiana, o secondo l'uso (vero o presunto!) straniero? È una di quelle discussioni che impegnano per giorni e giorni it.cultura.linguistica.italiano, con scambio di chilometrici messaggi non esenti da insulti personali.

Sigle facilmente pronunciabili come ONU non danno problema: l'ONU. Il Serianni (IV.11) riporta due forme, usate dallo stesso contesto dallo stesso autore: « il FBI » (presumibilmente « il Federal... » ecc.) e « l'FBI » (probabilmente « l'èf-bi-ài »). Nello stesso luogo vi sono tutte le possibilità di scrivere con l'articolo il vecchio MSI - tutte tranne una: per quanto mi ricordi, tutti lo chiamavano senza tanti complimenti il MIS.

http://www.corriere.it/Rubriche/Scioglilingua/2003/30aprile.shtml

anche qua spiega tante cose ma parla appunti di prounciare non di scrivere.

Articoli e acronimi
Vorrei sapere come ci si deve comportare per gli articoli in presenza di acronimi stranieri, per esempio scrivere "l'FBI" è corretto? L'articolo si adatta alla fonetica, ma dal punto di vista grammaticale non mi sembra corretto.
Valeria Ferrara

Nel caso degli acronimi stranieri si tende spesso ad adattare l'articolo alla fonetica, anche - se come lei giustamente osserva - dal punto di vista grammaticale si commette un errore. "FBI" sta per Federal Bureau of Investigation (Ufficio investigativo federale) e dunque ci troviamo di fronte a un sostantivo maschile, ma la pronuncia della sigla in italiano (a metà strada tra la nostra lingua e quella inglese "effebiai"), finisce per costituire apparentemente una parola femminile: di qui l'uso corrente dell'articolo appunto femminile.

qua addirittura estende il problema se usare il maschile o il femminile, e dice chiaramente che la fonetica è giusta la la grammatica no!


p.s. chiaramente non muore nessuno se uno scrive diversamente e tanto la gente continuera di certo a fare come gli pare ma la discussione l'ho iniziata proprio su cosa è corretto. giusto per informare guardatevi il gran premio su rai uno i commentatori diranno sempre i pneumatici e il pneumatico sbagliando e sono pure sulla rai!

 

[Eillinfrausill]

Uh?
No questo è il colmo xD
Un utente salta fuori con una "notizia" sbagliata, prende in giro chi non è d'accordo, e poi linka addirittura i mezzi per essere contraddetto.. Sono colpito.

Quel che dice Sabotender è (ovviamente) giusto, non ci vuole certo uno studioso di grammatica.
Tuttavia, l'altra parte, ovvero Grig, ha gentilmente offerto tutti gli strumenti per dargli ragione (!).

Grig, non c'è scritto "è tutto insolito e irregolare": è scritto "l'esempio che lei ha trovato mi sembra insolito e irregolare".
L'esempio è irregolare, non altro. Subito dopo spiega anche come si deve agire in caso di acronomi, dicendo esattamente ciò che sostiene anche Sabotender.
La spiegazione è chiara, non so come tu possa aver cercato di usarla a tuo favore.. (mi hai risparmiato la fatica, che forse non avrei fatto, di andare a cercare io stesso)

Non solo, dallo stesso link troviamo un commento alla soluzione: "Mi piace la Sua soluzione, l'uso dell'articolo deve seguire la fonetica, più che attenersi rigidamente alla grafia."
Direi che evidentemente è corretto proprio "gli mmorpg", "l'rpg", "l'fps", ecc; lo conferma pure l'Accademia della Crusca!

Grig, invece di accusare gli altri di non aver passato l'asilo, ironizzare e incitare a leggere (meglio) i tuoi messaggi, prova a usare il buon senso e magari a leggere capendo ciò che citi.
(scusa, mi dà fastidio chi sfotte, e ancora di più se lo fa a vuoto)