LadySephiroth
Katatsubasanotenshi
I credo alla teoria che Artemisia è Rinoa, la trama dell'VIII così si infittisce ancora di più e diventa ancora più bella di quanto non lo fosse già
FF VIII Ki è Veramente Artemisia??
- Autore Discussione Strife90
- Data d'inizio
Bahamut Zero
Dreamcaster
ancora con Rinoa Artemisia, ma per favore
LadySephiroth
Katatsubasanotenshi
Baha anche io la pensavo come te ma mi sono convertita alla fine 
VincentValentine
Cavaliere d'oro
mi sono convinto anche io.
Artemisia potrebbe essere Rinoa, ma alcuni punti non sono chiarissimi e alcuni sono addirittura sbagliati
Quando mai qualcuno ha detto che una strega impazzisce se muore il suo cavaliere? (ricordatevi che edea assiste più volte alle numerose sconfitte di seifer, e reagisce dandogli del buono a nulla).
Griever viene evocato dalla mente e dal cuore di Squall perchè rappresenta sia il suo coraggio che il suo legame con Rinoa.
Il fatto che alla fine si incontrano al giardino dell'orfanotrofio è collegato sì al filmato iniziale ma soprattutto al discorso del sogno di Rinoa. Infatti i due si dicono: "non mi trovavi perchè non avevamo deciso dove. facciamolo ora. Io sono qui." "allora se verrò qui tit roverò, vero?" "Esatto". Nel filmato finale, la compressione temporale s dissolve, il castello scompare e Squall si ritrova a vagare per le lande desolate di Centra, quando alla fine arriva al giardino dell'orfanotrofio e trova Rinoa, che sapeva di doverlo aspettare lì.
Ellione può trasportare nel passato di uno che LEI conosce, e NON può modificarlo ma può SOLO riviverlo.
Artemisia dice solo "SeeD, voi non mi piacete" non è che dice "VI ODIO A MORTE E FINCHE' AVRO' VITA NON CI SARA' PACE PER I VOSTRI SOGNI!!!"
Cmq, se riusciamo a trovare la motivazione per il quale Rinoa diventa cattiva dopo la morte di Squall, possiamo convincerci definitivamente.
Forse semplicemente perchè cade nella completa tristeza per la morte di Squall e siccome lei è triste vuole che lo siano tutti.
Mi avete fatto riscoprire la bellezza della trama di FFVIII
Le trame intricate psicologicamente e filosoficamente mi piacciono troppo (tipo i cavalieri dello zodiaco)
Voi ceh dite?
Artemisia potrebbe essere Rinoa, ma alcuni punti non sono chiarissimi e alcuni sono addirittura sbagliati
Quando mai qualcuno ha detto che una strega impazzisce se muore il suo cavaliere? (ricordatevi che edea assiste più volte alle numerose sconfitte di seifer, e reagisce dandogli del buono a nulla).
Griever viene evocato dalla mente e dal cuore di Squall perchè rappresenta sia il suo coraggio che il suo legame con Rinoa.
Il fatto che alla fine si incontrano al giardino dell'orfanotrofio è collegato sì al filmato iniziale ma soprattutto al discorso del sogno di Rinoa. Infatti i due si dicono: "non mi trovavi perchè non avevamo deciso dove. facciamolo ora. Io sono qui." "allora se verrò qui tit roverò, vero?" "Esatto". Nel filmato finale, la compressione temporale s dissolve, il castello scompare e Squall si ritrova a vagare per le lande desolate di Centra, quando alla fine arriva al giardino dell'orfanotrofio e trova Rinoa, che sapeva di doverlo aspettare lì.
Ellione può trasportare nel passato di uno che LEI conosce, e NON può modificarlo ma può SOLO riviverlo.
Artemisia dice solo "SeeD, voi non mi piacete" non è che dice "VI ODIO A MORTE E FINCHE' AVRO' VITA NON CI SARA' PACE PER I VOSTRI SOGNI!!!"
Cmq, se riusciamo a trovare la motivazione per il quale Rinoa diventa cattiva dopo la morte di Squall, possiamo convincerci definitivamente.
Forse semplicemente perchè cade nella completa tristeza per la morte di Squall e siccome lei è triste vuole che lo siano tutti.
Mi avete fatto riscoprire la bellezza della trama di FFVIII
Le trame intricate psicologicamente e filosoficamente mi piacciono troppo (tipo i cavalieri dello zodiaco)
Voi ceh dite?
Strife90
mezzo-demone
sarebbe un ottimo sequel!! e se qualcuno è bravo potrebbe scrivere una fic!!!VincentValentine ha detto:mi sono convinto anche io.
Artemisia potrebbe essere Rinoa, ma alcuni punti non sono chiarissimi e alcuni sono addirittura sbagliati
Quando mai qualcuno ha detto che una strega impazzisce se muore il suo cavaliere? (ricordatevi che edea assiste più volte alle numerose sconfitte di seifer, e reagisce dandogli del buono a nulla).
Griever viene evocato dalla mente e dal cuore di Squall perchè rappresenta sia il suo coraggio che il suo legame con Rinoa.
Il fatto che alla fine si incontrano al giardino dell'orfanotrofio è collegato sì al filmato iniziale ma soprattutto al discorso del sogno di Rinoa. Infatti i due si dicono: "non mi trovavi perchè non avevamo deciso dove. facciamolo ora. Io sono qui." "allora se verrò qui tit roverò, vero?" "Esatto". Nel filmato finale, la compressione temporale s dissolve, il castello scompare e Squall si ritrova a vagare per le lande desolate di Centra, quando alla fine arriva al giardino dell'orfanotrofio e trova Rinoa, che sapeva di doverlo aspettare lì.
Ellione può trasportare nel passato di uno che LEI conosce, e NON può modificarlo ma può SOLO riviverlo.
Artemisia dice solo "SeeD, voi non mi piacete" non è che dice "VI ODIO A MORTE E FINCHE' AVRO' VITA NON CI SARA' PACE PER I VOSTRI SOGNI!!!"
Cmq, se riusciamo a trovare la motivazione per il quale Rinoa diventa cattiva dopo la morte di Squall, possiamo convincerci definitivamente.
Forse semplicemente perchè cade nella completa tristeza per la morte di Squall e siccome lei è triste vuole che lo siano tutti.
Mi avete fatto riscoprire la bellezza della trama di FFVIII
Le trame intricate psicologicamente e filosoficamente mi piacciono troppo (tipo i cavalieri dello zodiaco)
Voi ceh dite?
cmq mi sorge un dubbio... se artemisia nn è rinoa come fa a conoscere i junction??? nella battaglia finale fa juction a greiver!!!!!!!
VincentValentine
Cavaliere d'oro
Strife90 ha detto:sarebbe un ottimo sequel!! e se qualcuno è bravo potrebbe scrivere una fic!!!
neanche Rinoa, in teoria non potrebbe fare Junction in quanto i GF li usano solo al garden di Balamb e Rinona non è un SeeD
VincentValentine
Cavaliere d'oro
beh, allora è un altra motivazione che rafforza la teoria che artemisia è rinoa (comunque per cose così potevano anche fare una specie di the document of che si sbloccava finendo il gioco, ma forse farci rimanere nel dubbio è proprio quello che volevano quelli della Square)Strife90 ha detto:
Unforgivable Sin
Nuovo utente
a me pare che nessuno qui si sia letto quello che ho postato.
CONTRO-TEORIA
1) questo è facilmente spiegabile: Artemisia dice chiaramente a Squall che invocherà l'essere da lui ritenuto il più forte.
chiunque sia Artemisia, l'essere che Squall ritiene il più forte è COMUNQUE Griever. (aggiungo io {Unforgivable Sin}, Artemisia prende il controllo di Rinoa nello spazio: si suppone che ne possa anche conoscere il subconscio, e che quindi sappia il segreto dei due, visto che siamo in vena di supposizioni >.<)
2) dice "non importa quanto stretto lo teniate", e potrebbe benissimo essere una tipica frase da malvagio in punto di morte, "prima o poi scomparirete comunque".
la frase "non importa con quanto impegno provi a proseguire" non viene MAI pronunciata da Artemisia, è chiaro che simili imprecisioni possano portare su teorie poco fondate.
3) questo è l'UNICO punto attendibile della teoria, gli altri sono frutto di interpretazioni basate sul niente più assoluto o su errori di concetto.
ma anche qui c'è un errore grossolano.
è SQUALL che dice A RINOA quelle parole, dopo che Rinoa racconta di aver fatto un incubo in cui non riusciva a trovarlo.
e comunque, Artemisia è una strega potente, e potrebbe aver eretto lì il castello per il semplice motivo che Centra è una zona al sicuro dalle questioni politiche galbadiane e dal mistero di Esthar, cosa che potrebbe benissimo essere possibile in quanto ad Artemisia non interessano affatto le questioni politiche, almeno finchè esse non diventano lo strumento per il suo fine superiore.
4) queste considerazioni sui segni sul volto delle Streghe sono giuste, ma cosa c'entra Rinoa?
Edea diventa malvagia ed ha i segni.
Artemisia è malvagia ed ha i segni.
Adele è malvagia ed ha i segni.
Rinoa non li ha perchè è una strega buona, proprio come Edea dopo esser tornata in sè.
dunque? cosa c'entra il fatto che Artemisia possa essere stata o meno Rinoa in questo discorso? niente di niente, è un discorso completamente separato...
5) ehm... ragazzi? le ali di Rinoa non sono ali vere, sono una sorta di illusione che compare dietro di lei quando utilizza Ali di Fata...
Artemisia le ali le ha proprio... (aggiungo io {Unforgivable Sin}, anche Adele ha le ali, e Edea ha la coda di pavone, ma sono ornamenti finti. L'unica strega che sulle spalle ha qualcosa di vero è Artemisia)
6) cacchio se lo è!!! i SeeD ESISTONO APPOSITAMENTE per distruggere le streghe come lei!! cosa c'è di più fondato e personale per odiarli?? XDDDDDDD
7) altra opera di pura fantasia.
allora, è evidente che le streghe invecchino lentamente.
però vi è sfuggita una cosa: al contrario di quanto dite, il futuro di Artemisia è MOLTO lontano.
lo dice chiaramente Edea all'inizio del 3°CD ("Artemisia è una strega di un lontano futuro").
8) in più il discorso sull'età del Dr.Odine è quanto di più (senza offesa) assurdo abbia mai sentito.
nessuno di voi usa le pile? eppure Alessandro Volta è morto da un pezzo, eh...
un'invenzione può benissimo essere utilizzata dopo la morte dell'inventore, in più il Dr.Odine dice esplicitamente che si tratta di un'invenzione incompleta, e che "forse nel futuren è makkina perfetta".
inoltre è OVVIO che la Junction Machine Ellione sia stata utilizzata in un futuro lontano, perchè se Artemsia avesse avuto bisogno di andare nel passato da un futuro vicino avrebbe usato direttamente Ellione, non la Junction Machine (in quanto se Artemisia avesse vissuto in un tempo in cui Odine era ancora vivo palesemente sarebbe stata ancora viva anche Ellione).
9) Ellione può riportare indietro nel tempo in persone di cui LEI ha ricordo, non in persone di cui il viaggiatore ha ricordo.
Ellione porta Squall e gli altri nella mente di Laguna, Kiros e Ward perchè LEI ne ha ricordo, non Squall e gli altri.
quindi Artemisia non andrebbe a finire nel cervello di qualcuno di cui lei ha ricordo ma, in sostanza, nel cervello di qualcuno di cui LA MACCHINA (che è l'artefice del viaggio nel tempo) ha ricordo.
e se la Junction Machine è progettata su modello del cervello di Ellione molto ma molto probabilmente può portare nella mente di chiunque avesse ricordo Ellione
10) questo si lega al discorso della posizione del castello.
ma a parte questo, la battaglia non si svolge nel campo di fiori, ma nella sala di Artemisia e dopo in nessun posto in particolare.
trovo logico che se il castello è lì la battaglia finale si svolga lì, non è che vai dal boss finale e gli fai "scusa, ci spostiamo? sennò c'è questa coincidenza qua, e i fan si arrovellano sulle teorie campate in aria..."
11) certo, Bahamut è Tiamat.
è evidente per i punti da te elencati.
e allora?
Artemisia ha preso mostri da tutto il mondo potenziandoli con la sua magia, un Behemot è diventato Catoplepas, Sinox, Detox e Vysage sono diventati Galganthur, un Tythan è diventato Ultra Might, per quanto strano possa essere un Lesmathor è diventato Krysta...
se ci fate caso anche Omega Weapon non è altro che Ultima Weapon nel futuro (presumibilmente modificata ma non per forza).
il fatto che il più potente dei servi di Artemisia sia un G.F. dimostra solo che ha preso anche un G.F. oltre ai mostri, ed ha preso Bahamut.
ora, mi dite cosa diavolo ha a che vedere questo discorso con Rinoa??? XDDDDDDDDDDDDD
12) di nuovo errore.
la compressione temporale non ferma affatto il tempo, se così fosse le vite non scomparirebbero affatto, bensì durerebbero in eterno.
la compressione temporale ANNIENTA ogni tipo di coscienza comprimendo assieme presente, passato e futuro.
ammettiamo per un istante che Rinoa possa essere Artemisia, cosa credete che avrebbe risolto annientando le menti e le esistenze di tutti gli esseri umani?
assolutamente niente, solo di rimanere ancora più sola.
Artemisia comprime il tempo appunto per annullare le menti degli esseri umani in modo tale da avere il completo ed incontrastato dominio su tutto il mondo. fine...
13) abbiamo un laureato in psicologia stregonesca?? XDDDD
quell'interpretazione è una delle centinaia possibili.
a parte il fatto che Artemisia non parla al singolare, ma verso tutti, e presumibilmente verso quelli che si oppongono alla scomparsa nella compressione temporale.
comunque una strega non diventa cattiva quando il cavaliere muore, ma in QUALUNQUE caso non abbia il cavaliere, semplicemente.
14) altra interpretazioni tra le cento possibili.
l'autore della teoria sembra estremamente sicuro di queste interpretazioni, ma quella frase è tra le più ambigue del gioco, e se ci fate caso non indica che Rinoa dovrà essere uccisa da Squall, di questo non c'è proprio la MINIMA TRACCIA nella frase.
15) questa parte si contraddice da sola.
se Rinoa perde i ricordi di Squall, il suo grande e sconfinato amore, per quale motivo dovrebbe avere in minima parte il ricordo di Edea che nella sua vita è – rispetto a Squall – un evento più che secondario??
e comunque rimando ad uno dei punti precedenti per spiegare che il potere di Ellione non funziona come dite.
e rimando ai punti precedenti anche per spiegare il semplice ed intuitivo motivo per cui Artemisia odia i SeeD...
oltre a precisare che non c’è motivo alcuno per cui Rinoa dovrebbe continuare ad usare i G.F. <.<
CONTRO-TEORIA
1) questo è facilmente spiegabile: Artemisia dice chiaramente a Squall che invocherà l'essere da lui ritenuto il più forte.
chiunque sia Artemisia, l'essere che Squall ritiene il più forte è COMUNQUE Griever. (aggiungo io {Unforgivable Sin}, Artemisia prende il controllo di Rinoa nello spazio: si suppone che ne possa anche conoscere il subconscio, e che quindi sappia il segreto dei due, visto che siamo in vena di supposizioni >.<)
2) dice "non importa quanto stretto lo teniate", e potrebbe benissimo essere una tipica frase da malvagio in punto di morte, "prima o poi scomparirete comunque".
la frase "non importa con quanto impegno provi a proseguire" non viene MAI pronunciata da Artemisia, è chiaro che simili imprecisioni possano portare su teorie poco fondate.
3) questo è l'UNICO punto attendibile della teoria, gli altri sono frutto di interpretazioni basate sul niente più assoluto o su errori di concetto.
ma anche qui c'è un errore grossolano.
è SQUALL che dice A RINOA quelle parole, dopo che Rinoa racconta di aver fatto un incubo in cui non riusciva a trovarlo.
e comunque, Artemisia è una strega potente, e potrebbe aver eretto lì il castello per il semplice motivo che Centra è una zona al sicuro dalle questioni politiche galbadiane e dal mistero di Esthar, cosa che potrebbe benissimo essere possibile in quanto ad Artemisia non interessano affatto le questioni politiche, almeno finchè esse non diventano lo strumento per il suo fine superiore.
4) queste considerazioni sui segni sul volto delle Streghe sono giuste, ma cosa c'entra Rinoa?
Edea diventa malvagia ed ha i segni.
Artemisia è malvagia ed ha i segni.
Adele è malvagia ed ha i segni.
Rinoa non li ha perchè è una strega buona, proprio come Edea dopo esser tornata in sè.
dunque? cosa c'entra il fatto che Artemisia possa essere stata o meno Rinoa in questo discorso? niente di niente, è un discorso completamente separato...
5) ehm... ragazzi? le ali di Rinoa non sono ali vere, sono una sorta di illusione che compare dietro di lei quando utilizza Ali di Fata...
Artemisia le ali le ha proprio... (aggiungo io {Unforgivable Sin}, anche Adele ha le ali, e Edea ha la coda di pavone, ma sono ornamenti finti. L'unica strega che sulle spalle ha qualcosa di vero è Artemisia)
6) cacchio se lo è!!! i SeeD ESISTONO APPOSITAMENTE per distruggere le streghe come lei!! cosa c'è di più fondato e personale per odiarli?? XDDDDDDD
7) altra opera di pura fantasia.
allora, è evidente che le streghe invecchino lentamente.
però vi è sfuggita una cosa: al contrario di quanto dite, il futuro di Artemisia è MOLTO lontano.
lo dice chiaramente Edea all'inizio del 3°CD ("Artemisia è una strega di un lontano futuro").
8) in più il discorso sull'età del Dr.Odine è quanto di più (senza offesa) assurdo abbia mai sentito.
nessuno di voi usa le pile? eppure Alessandro Volta è morto da un pezzo, eh...
un'invenzione può benissimo essere utilizzata dopo la morte dell'inventore, in più il Dr.Odine dice esplicitamente che si tratta di un'invenzione incompleta, e che "forse nel futuren è makkina perfetta".
inoltre è OVVIO che la Junction Machine Ellione sia stata utilizzata in un futuro lontano, perchè se Artemsia avesse avuto bisogno di andare nel passato da un futuro vicino avrebbe usato direttamente Ellione, non la Junction Machine (in quanto se Artemisia avesse vissuto in un tempo in cui Odine era ancora vivo palesemente sarebbe stata ancora viva anche Ellione).
9) Ellione può riportare indietro nel tempo in persone di cui LEI ha ricordo, non in persone di cui il viaggiatore ha ricordo.
Ellione porta Squall e gli altri nella mente di Laguna, Kiros e Ward perchè LEI ne ha ricordo, non Squall e gli altri.
quindi Artemisia non andrebbe a finire nel cervello di qualcuno di cui lei ha ricordo ma, in sostanza, nel cervello di qualcuno di cui LA MACCHINA (che è l'artefice del viaggio nel tempo) ha ricordo.
e se la Junction Machine è progettata su modello del cervello di Ellione molto ma molto probabilmente può portare nella mente di chiunque avesse ricordo Ellione
10) questo si lega al discorso della posizione del castello.
ma a parte questo, la battaglia non si svolge nel campo di fiori, ma nella sala di Artemisia e dopo in nessun posto in particolare.
trovo logico che se il castello è lì la battaglia finale si svolga lì, non è che vai dal boss finale e gli fai "scusa, ci spostiamo? sennò c'è questa coincidenza qua, e i fan si arrovellano sulle teorie campate in aria..."
11) certo, Bahamut è Tiamat.
è evidente per i punti da te elencati.
e allora?
Artemisia ha preso mostri da tutto il mondo potenziandoli con la sua magia, un Behemot è diventato Catoplepas, Sinox, Detox e Vysage sono diventati Galganthur, un Tythan è diventato Ultra Might, per quanto strano possa essere un Lesmathor è diventato Krysta...
se ci fate caso anche Omega Weapon non è altro che Ultima Weapon nel futuro (presumibilmente modificata ma non per forza).
il fatto che il più potente dei servi di Artemisia sia un G.F. dimostra solo che ha preso anche un G.F. oltre ai mostri, ed ha preso Bahamut.
ora, mi dite cosa diavolo ha a che vedere questo discorso con Rinoa??? XDDDDDDDDDDDDD
12) di nuovo errore.
la compressione temporale non ferma affatto il tempo, se così fosse le vite non scomparirebbero affatto, bensì durerebbero in eterno.
la compressione temporale ANNIENTA ogni tipo di coscienza comprimendo assieme presente, passato e futuro.
ammettiamo per un istante che Rinoa possa essere Artemisia, cosa credete che avrebbe risolto annientando le menti e le esistenze di tutti gli esseri umani?
assolutamente niente, solo di rimanere ancora più sola.
Artemisia comprime il tempo appunto per annullare le menti degli esseri umani in modo tale da avere il completo ed incontrastato dominio su tutto il mondo. fine...
13) abbiamo un laureato in psicologia stregonesca?? XDDDD
quell'interpretazione è una delle centinaia possibili.
a parte il fatto che Artemisia non parla al singolare, ma verso tutti, e presumibilmente verso quelli che si oppongono alla scomparsa nella compressione temporale.
comunque una strega non diventa cattiva quando il cavaliere muore, ma in QUALUNQUE caso non abbia il cavaliere, semplicemente.
14) altra interpretazioni tra le cento possibili.
l'autore della teoria sembra estremamente sicuro di queste interpretazioni, ma quella frase è tra le più ambigue del gioco, e se ci fate caso non indica che Rinoa dovrà essere uccisa da Squall, di questo non c'è proprio la MINIMA TRACCIA nella frase.
15) questa parte si contraddice da sola.
se Rinoa perde i ricordi di Squall, il suo grande e sconfinato amore, per quale motivo dovrebbe avere in minima parte il ricordo di Edea che nella sua vita è – rispetto a Squall – un evento più che secondario??
e comunque rimando ad uno dei punti precedenti per spiegare che il potere di Ellione non funziona come dite.
e rimando ai punti precedenti anche per spiegare il semplice ed intuitivo motivo per cui Artemisia odia i SeeD...
oltre a precisare che non c’è motivo alcuno per cui Rinoa dovrebbe continuare ad usare i G.F. <.<
Dark Squall Leon
L'oscuro cavaliere
Penso che tu abbia ragione non c'è alcun motivo per pensare che Rinoa diventi Artemisia nel futuro, è una cosa impensabile .
La domanda da porsi è il perchè Artemisia per morire vada a dare suoi poteri ad Edea nel passato!
La domanda da porsi è il perchè Artemisia per morire vada a dare suoi poteri ad Edea nel passato!
Unforgivable Sin
Nuovo utente
Dark Squall Leon ha detto:
perchè nel tempo in cui esiste lei non ci sono altre streghe (solo Rinoa, ma non penso che possa darli a una da cui è stata sconfitta), così torna indietro a darli ad Edea.
o forse li dà ad edea per avere un'altra occasione xD