FF VII Sephiroth e Jenova - bizzarra teoria

LastMemory

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Orlando ha detto:
Guarda che Sephiroth,dopo quell'episodio di pazzia,se ne va nella cantina della Shrinra Mansion.Là si mette a sfogliare e leggere molti libri.Dopo esce,fa una strage degli abitanti di Nibelhim e solo allora torna nel Jenova Reactor ed entra nella stanza di Jenova.Quando ne esce tiene in mano quella che evidentemente è la testa di Jenova.
E' vero, mentre la vera Jenova se ne stava a Midgar nel Palzzo della ShinRa e si libera da sola?

E poi la sua lettura di libbri nella cantina della ShinRa Mansion è anteriore o posteriore al suo combattimento con Zack e Cloud?
 

Epyon

Did I ever exist?
Last Memory, molte domande che hai posto, trovano risposta in parecchi post iniziali di questo topic D:
Comunque facciamo un po' di ordine, servendoci dell'aiuto di Gamefaqs:

- Over 2000 years ago.

An interstellar race known as the Cetra arrives on the Planet. They are on a quest for the Promised Land. The Planet is an ideal location as it contains the Lifestream, pure magical energy drawn from every living thing on the Planet. There is already humanoid life on the Planet and the Cetra settle in tribes amongst them.

- Approx 2000 years ago.

Jenova arrives. He/She is known as the "Calamity from the Skies". It lands at the north of the Planet and Cetra who have settled in a place called "Knowlespole" go and investigate. Jenova appears disguised as a Cetra, promising peace, but infects the Knowlespole Cetra with a terrible virus that mutates and destroys them. Jenova then moves across the Plant infecting and destroying the Cetra tribes.

Jenova's landing caused a huge wound in the Planet and the Lifestream gathers there at what becomes known as the Great North Cave to repair the Planet. Five Huge Robotic Weapons of increasing power are created by the Planet to kill Jenova (WEAPON, DIAMOND WEAPON,ULTIMATE WEAPON, RUBY WEAPON and EMERALD WEAPON), but before they can be used, a few surviving Cetra manage to defeat Jenova (now in permanent female form) and seal her in rock. The Weapons go into hibernation and the few surviving Cetra disperse amongst the Human population.

31 years ago

- Professor Gast while excavating in Mount Nibel, finds Jenova inert in a 2000-year-old geological stratum. He takes Jenova to Nibelheim, where he begins to research her origins and powers. At this point he believes her to be an Ancient/Cetra. Shinra become very interested in his work and offer him money and assistance to carry on.

30 years ago.

- The Jenova Project is started. The goal Shinra are aiming for is the creation of humans with the powers of the Ancients. It is not clear if Gast knew of this, but Hojo the scientist sent to assist by Shinra most certainly did.

Gast and Hojo start experimenting on Jenova. These are conducted in the basement laboratory of Nibelheim Mansion. A young female scientist called Lucrecia and a young Turk called Vincent (sent to keep an eye on things) are also present.

As the experiments progress, Vincent falls in love with Lucrecia. However she is in love with Hojo and declines Vincent's proposal of marriage. Lucrecia becomes pregnant by Hojo. Hojo, having no luck using full-grown humans and creatures in his Jenova experiments, decides to use his unborn child instead. He injects Lucrecia and the baby with Jenova cells. Lucrecia becomes very sick and upon delivering the baby, finally becomes altered beyond recovery.

Hojo then stores Jenova in the Mako Plant and takes his perfect newborn baby son away to Midgar and Shinra headquarters where he can be raised and observed as he grows. The boy is named Sephiroth and he is never told who his parents are.

At some point Professor Gast left the project, most likely after Hojo began his warped experiments on live people. Realising he had no way of stopping the Shinra scientist he decided to get away before Shinra decided he is no longer useful.

- 28-24 years ago

Professor Gast travels the planet. He is possibly looking for more information on the Ancients/Cetra. He visits Bugenhagen at Cosmo Canyon during his travels and gives him scientific equipment. At some point along the way he meets Ifalna, one of the last Ancients on the Planet. They fall in love and retire to Icicle Lodge on the Northern Continent. Gast does not officially leave Shinra, but he does not tell them of his whereabouts.

5 years ago

- Reports of monsters disrupting life for the workers at the Mt. Nibel Mako reactor results in Sephiroth, Zack and Cloud being sent to Nibelheim to investigate. On reaching Nibelheim Cloud keeps his identity hidden from Tifa and the other townspeople. He cannot bear to be seen as just an "ordinary" solider.

Tifa takes the party to the Mako reactor. Tifa and Cloud stay outside. Inside, Sephiroth discovers Jenova's body and sees all the mutated "failed" experiments of Hojo's. He begins to realise his origins may be similar and becomes upset. Zack is disbelieving at first, but when one of the mutated humans falls out of a pod he also begins to be concerned. The party return to Nibelheim Mansion.
Sephiroth finds all the notes of Jenova Project in the basement of the Mansion.
He is aware of Professor Gasts initialisation of the project but has not been told how Gast died or Hojo's full involvement in his creation. Later in the night Zack goes to speak to Sephiroth and finds Sephiroth a changed man. Sephiroth has discovered Gasts notes he made at Icicle Lodge about the Ancients. He now believes he is descended from the Ancients and regards normal humans as traitors who abandoned the Cetra to a terrible disaster. However he does not seem to accept Jenova is the cause of that disaster. He rants and raves at Zack before leaving quickly to see Jenova whom he refers to as
"Mother".

Zack follows him outside and sees the whole village in flames. Many people are dead or dying, a Shinra Soldier (Cloud) tends to his dying mother. Sephiroth heads for the reactor with several townsfolk in hot pursuit. Tifa and Zack chase after him, Cloud following behind.

At the reactor Tifa discovers her father's body. Sephiroth has killed him. As Sephiroth moves towards the Pod with Jenova in it, Zack tries to attack him but is batted away. Tifa picks up Sephiroth's discarded sword and attacks him, but he takes the sword back and cuts her down. Cloud arrives to witness this and he tenderly moves Tifa into a more comfortable position before confronting Sephiroth.

Sephiroth opens the pod and tries to free Jenova. As Cloud approaches Sephiroth tells Jenova he has come to reclaim the Planet for her. Cloud stabs Sephiroth then returns to tend to Tifa. Injured, Sephiroth can only take Jenova's head with him, he leaves the pod room, walking past Cloud. Cloud follows him onto the bridge above the Life stream running far below at the bottom of the reactor. Sephiroth stabs Cloud though the chest, but Cloud keeps a hold of the sword and uses it to flip Sephiroth and Jenova's head into the bottom of the Mako reactor. Cloud then passes out.


Se hai altri dubbi, chiedi pure, ma fai domande ben precise :)
 

LastMemory

Member
Epyon ha detto:
Last Memory, molte domande che hai posto, trovano risposta in parecchi post iniziali di questo topic D:
Comunque facciamo un po' di ordine, servendoci dell'aiuto di Gamefaqs:

- Over 2000 years ago.

An interstellar race known as the Cetra arrives on the Planet. They are on a quest for the Promised Land. The Planet is an ideal location as it contains the Lifestream, pure magical energy drawn from every living thing on the Planet. There is already humanoid life on the Planet and the Cetra settle in tribes amongst them.

- Approx 2000 years ago.

Jenova arrives. He/She is known as the "Calamity from the Skies". It lands at the north of the Planet and Cetra who have settled in a place called "Knowlespole" go and investigate. Jenova appears disguised as a Cetra, promising peace, but infects the Knowlespole Cetra with a terrible virus that mutates and destroys them. Jenova then moves across the Plant infecting and destroying the Cetra tribes.

Jenova's landing caused a huge wound in the Planet and the Lifestream gathers there at what becomes known as the Great North Cave to repair the Planet. Five Huge Robotic Weapons of increasing power are created by the Planet to kill Jenova (WEAPON, DIAMOND WEAPON,ULTIMATE WEAPON, RUBY WEAPON and EMERALD WEAPON), but before they can be used, a few surviving Cetra manage to defeat Jenova (now in permanent female form) and seal her in rock. The Weapons go into hibernation and the few surviving Cetra disperse amongst the Human population.

31 years ago

- Professor Gast while excavating in Mount Nibel, finds Jenova inert in a 2000-year-old geological stratum. He takes Jenova to Nibelheim, where he begins to research her origins and powers. At this point he believes her to be an Ancient/Cetra. Shinra become very interested in his work and offer him money and assistance to carry on.

30 years ago.

- The Jenova Project is started. The goal Shinra are aiming for is the creation of humans with the powers of the Ancients. It is not clear if Gast knew of this, but Hojo the scientist sent to assist by Shinra most certainly did.

Gast and Hojo start experimenting on Jenova. These are conducted in the basement laboratory of Nibelheim Mansion. A young female scientist called Lucrecia and a young Turk called Vincent (sent to keep an eye on things) are also present.

As the experiments progress, Vincent falls in love with Lucrecia. However she is in love with Hojo and declines Vincent's proposal of marriage. Lucrecia becomes pregnant by Hojo. Hojo, having no luck using full-grown humans and creatures in his Jenova experiments, decides to use his unborn child instead. He injects Lucrecia and the baby with Jenova cells. Lucrecia becomes very sick and upon delivering the baby, finally becomes altered beyond recovery.

Hojo then stores Jenova in the Mako Plant and takes his perfect newborn baby son away to Midgar and Shinra headquarters where he can be raised and observed as he grows. The boy is named Sephiroth and he is never told who his parents are.

At some point Professor Gast left the project, most likely after Hojo began his warped experiments on live people. Realising he had no way of stopping the Shinra scientist he decided to get away before Shinra decided he is no longer useful.

- 28-24 years ago

Professor Gast travels the planet. He is possibly looking for more information on the Ancients/Cetra. He visits Bugenhagen at Cosmo Canyon during his travels and gives him scientific equipment. At some point along the way he meets Ifalna, one of the last Ancients on the Planet. They fall in love and retire to Icicle Lodge on the Northern Continent. Gast does not officially leave Shinra, but he does not tell them of his whereabouts.

5 years ago

- Reports of monsters disrupting life for the workers at the Mt. Nibel Mako reactor results in Sephiroth, Zack and Cloud being sent to Nibelheim to investigate. On reaching Nibelheim Cloud keeps his identity hidden from Tifa and the other townspeople. He cannot bear to be seen as just an "ordinary" solider.

Tifa takes the party to the Mako reactor. Tifa and Cloud stay outside. Inside, Sephiroth discovers Jenova's body and sees all the mutated "failed" experiments of Hojo's. He begins to realise his origins may be similar and becomes upset. Zack is disbelieving at first, but when one of the mutated humans falls out of a pod he also begins to be concerned. The party return to Nibelheim Mansion.
Sephiroth finds all the notes of Jenova Project in the basement of the Mansion.
He is aware of Professor Gasts initialisation of the project but has not been told how Gast died or Hojo's full involvement in his creation. Later in the night Zack goes to speak to Sephiroth and finds Sephiroth a changed man. Sephiroth has discovered Gasts notes he made at Icicle Lodge about the Ancients. He now believes he is descended from the Ancients and regards normal humans as traitors who abandoned the Cetra to a terrible disaster. However he does not seem to accept Jenova is the cause of that disaster. He rants and raves at Zack before leaving quickly to see Jenova whom he refers to as
"Mother".

Zack follows him outside and sees the whole village in flames. Many people are dead or dying, a Shinra Soldier (Cloud) tends to his dying mother. Sephiroth heads for the reactor with several townsfolk in hot pursuit. Tifa and Zack chase after him, Cloud following behind.

At the reactor Tifa discovers her father's body. Sephiroth has killed him. As Sephiroth moves towards the Pod with Jenova in it, Zack tries to attack him but is batted away. Tifa picks up Sephiroth's discarded sword and attacks him, but he takes the sword back and cuts her down. Cloud arrives to witness this and he tenderly moves Tifa into a more comfortable position before confronting Sephiroth.

Sephiroth opens the pod and tries to free Jenova. As Cloud approaches Sephiroth tells Jenova he has come to reclaim the Planet for her. Cloud stabs Sephiroth then returns to tend to Tifa. Injured, Sephiroth can only take Jenova's head with him, he leaves the pod room, walking past Cloud. Cloud follows him onto the bridge above the Life stream running far below at the bottom of the reactor. Sephiroth stabs Cloud though the chest, but Cloud keeps a hold of the sword and uses it to flip Sephiroth and Jenova's head into the bottom of the Mako reactor. Cloud then passes out.


Se hai altri dubbi, chiedi pure, ma fai domande ben precise :)
Grande, ci sono molte risposte alle mie domande, beh letto così sembra tutto molto chiaro e lineare, il mio unico dubbio (da cui si snodavano centinaia di domande) era legato alla storia della maschera e delle strisce di sangue... ultime domande:
1) Il virus famoso di 2000 anni fa era il geostigma?
2) Quando gli ultimi Ancient lo sconfiggono e lo sotterrano, Jenova rimane morta per 1969 anni per poi essere trovata da Gast e "risuscitare"?
3) Ho capito bene o l'ultima Ancient rimasta con cui si sposa Gast altri non è che la vera madre di Aeris?
4) Domanda da ******: Ma allora la maschera di Jenova non conteneva la vera Jenova perchè sennò sarebbe finita nel Lifestream insieme a Sephiroth per mano di Cloud? (dalla versione inglese capisco questo, non sono un grande masticatore d'inglese)
 

Epyon

Did I ever exist?
LastMemory ha detto:
Grande, ci sono molte risposte alle mie domande, beh letto così sembra tutto molto chiaro e lineare, il mio unico dubbio (da cui si snodavano centinaia di domande) era legato alla storia della maschera e delle strisce di sangue
Per la maschera: penso sia un semplice ornamento per la macchina in cui è conservata Jenova, non ne ho la certezza ma mi sembra una cosa abbastanza logica.

Le strisce di sangue: un semplice "trucchetto" per attirare l'attenzione di Cloud e soci D:
 

missyuna

Member
LastMemory ha detto:
Grande, ci sono molte risposte alle mie domande, beh letto così sembra tutto molto chiaro e lineare, il mio unico dubbio (da cui si snodavano centinaia di domande) era legato alla storia della maschera e delle strisce di sangue... ultime domande:
1) Il virus famoso di 2000 anni fa era il geostigma?
2) Quando gli ultimi Ancient lo sconfiggono e lo sotterrano, Jenova rimane morta per 1969 anni per poi essere trovata da Gast e "risuscitare"?
3) Ho capito bene o l'ultima Ancient rimasta con cui si sposa Gast altri non è che la vera madre di Aeris?
4) Domanda da ******: Ma allora la maschera di Jenova non conteneva la vera Jenova perchè sennò sarebbe finita nel Lifestream insieme a Sephiroth per mano di Cloud? (dalla versione inglese capisco questo, non sono un grande masticatore d'inglese)
1-non credo sia il geostigma,visto che in AC la sua funzione era quella di riunire tutte le cellule Jenova pre creare un nuovo sephiroth (detto in parole povere)...quindi non credo che la malattia di tanti anni prima fosse il geostigma(se sbaglio correggetemi)
2-resuscitata:D:D
3-esatto l'ultima anicent era Ifalna , madre di aerith ...
4-infatti ci finisce,e insieme al lifestream gli conferisce poteri straordinari...
 

LastMemory

Member
missyuna ha detto:
1-non credo sia il geostigma,visto che in AC la sua funzione era quella di riunire tutte le cellule Jenova pre creare un nuovo sephiroth (detto in parole povere)...quindi non credo che la malattia di tanti anni prima fosse il geostigma(se sbaglio correggetemi)
2-resuscitata:D:D
3-esatto l'ultima anicent era Ifalna , madre di aerith ...
4-infatti ci finisce,e insieme al lifestream gli conferisce poteri straordinari...
E se ci finisce nel Lifestream come fa a trovarsi nel palazzo della ShinRa a lasciare queste benedette strisce di sangue?
questo, vi prometto, è l'ultimo passaggio che non comprendo :p
 

missyuna

Member
LastMemory ha detto:
E se ci finisce nel Lifestream come fa a trovarsi nel palazzo della ShinRa a lasciare queste benedette strisce di sangue?
questo, vi prometto, è l'ultimo passaggio che non comprendo :p
nal lifestream finisce solo la testa....ricordi la scena in cui cloud sbircia dalla finistrella Jenova a midgar?c'è solo il corpo...senza la testa...perchè è stata tagliata dal caro sepy...poi,si libera e lascia le striscie di sangue...se ti servono altri chiarimenti chiedi pure...siamo qui per questo:D
 

Enigma

Hyuga Clan's Heir
LastMemory ha detto:
E se ci finisce nel Lifestream come fa a trovarsi nel palazzo della ShinRa a lasciare queste benedette strisce di sangue?
questo, vi prometto, è l'ultimo passaggio che non comprendo :p
quello che lascia le strisce di sangue è il corpo senza testa di Jenova che si libera per ritornare tutt'uno con la testa che era caduta anni fà nel lifestream con Sephirot, infatti si crede che il party per tutto il gioco abbia seguito il corpo di Jenova che, volendo, mutava in Sephirot, e non il vero Sephirot...almeno cosi si crede...
 

missyuna

Member
Enigma ha detto:
quello che lascia le strisce di sangue è il corpo senza testa di Jenova che si libera per ritornare tutt'uno con la testa che era caduta anni fà nel lifestream con Sephirot, infatti si crede che il party per tutto il gioco abbia seguito il corpo di Jenova che, volendo, mutava in Sephirot, e non il vero Sephirot...almeno cosi si crede...
scusami,ma nel gioco,dov'è che dice che il corpo di Jenova voleva riunirsi alla sua testa? mi sarà sfuggito scusami...puoi spiegarmelo?
 

Enigma

Hyuga Clan's Heir
missyuna ha detto:
scusami,ma nel gioco,dov'è che dice che il corpo di Jenova voleva riunirsi alla sua testa? mi sarà sfuggito scusami...puoi spiegarmelo?
in questo thread o in un altro non ricordo, ci dovrebbe essere un post di Epyon che quota il discorso di Hojo sul Sister Ray che fà capire vagamente che quello che si è seguito nel gioco sia solo il corpo di Jenova, ma dovresti leggerti questo thread dall'inizio, è tutto qui:), non riuscirei in alcun modo a sintetizzare 13 pagine di topic in un solo post :D
 

missyuna

Member
Enigma ha detto:
in questo thread o in un altro non ricordo, ci dovrebbe essere un post di Epyon che quota il discorso di Hojo sul Sister Ray che fà capire vagamente che quello che si è seguito nel gioco sia solo il corpo di Jenova, ma dovresti leggerti questo thread dall'inizio, è tutto qui:), non riuscirei in alcun modo a sintetizzare 13 pagine di topic in un solo post :D
no no non mi hai capito...io la discussione l'ho letta tutta...ma non ricordo dove sta scritto che il corpo di Jenova si voleva riunire alla testa,cioè cosa ci gudagnava...? (lo so che x tutto il gioco si seguiva il corpo senza testa di Jenova...ci ho messo una mezza giornata x leggere tutta la discussione)
 

Enigma

Hyuga Clan's Heir
missyuna ha detto:
no no non mi hai capito...io la discussione l'ho letta tutta...ma non ricordo dove sta scritto che il corpo di Jenova si voleva riunire alla testa,cioè cosa ci gudagnava...? (lo so che x tutto il gioco si seguiva il corpo senza testa di Jenova...ci ho messo una mezza giornata x leggere tutta la discussione)
il corpo voleva riunirsi con la testa per via della Reunion, cioè che tutti i pezzi di Jenova prendono vita e vanno a riunirsi con la testa, tipo Terminator 2:D, e questo fà anche capire che Jenova è immortale
 

Orlando

Member
LastMemory ha detto:
E' vero, mentre la vera Jenova se ne stava a Midgar nel Palzzo della ShinRa e si libera da sola?

E poi la sua lettura di libbri nella cantina della ShinRa Mansion è anteriore o posteriore al suo combattimento con Zack e Cloud?
La Jenova del reattore a Nibelhim e la Jenova di Midgar sono la stessa Jenova.E' che fu trasferita a Midgar.
La lettura dei libri è anteriore al combattimento con Zack e Cloud.
 

Orlando

Member
Enigma ha detto:
il corpo voleva riunirsi con la testa per via della Reunion, cioè che tutti i pezzi di Jenova prendono vita e vanno a riunirsi con la testa, tipo Terminator 2:D, e questo fà anche capire che Jenova è immortale
Il T-miller di Terminetor 2,sebbene fosse un androide fatto di metallo liquido in grado di ricomporsi,non era immortale.Infatti smise di esistere quando cadde in quella che se non ricordo male è lava(o era acido?).

Non ritengo che Jenova,per quanto sia una forma di vita molto potente e quasi indistruttibile,sia immortale.Le sue diverse parti del corpo avranno pure la capacità di ricomporsi e addirittura agire indipendentemente se separate fra loro,ma metti che uno distrugge ogni sua singola parte senza lasciarne nemmeno una cellula...il rusultato per Jenova è Game Over!
 

Enigma

Hyuga Clan's Heir
Orlando ha detto:
Il T-miller di Terminetor 2,sebbene fosse un androide fatto di metallo liquido in grado di ricomporsi,non era immortale.Infatti smise di esistere quando cadde in quella che se non ricordo male è lava(o era acido?).

Non ritengo che Jenova,per quanto sia una forma di vita molto potente e quasi indistruttibile,sia immortale.Le sue diverse parti del corpo avranno pure la capacità di ricomporsi e addirittura agire indipendentemente se separate fra loro,ma metti che uno distrugge ogni sua singola parte senza lasciarne nemmeno una cellula...il rusultato per Jenova è Game Over!
quello di Terminator era un esempio per far capire, il fatto che Jenova sia immortale è vero in teoria, ma non sò cosa succederebbe se si uccidono i pezzi uno ad uno, nel gioco non viene mai detto nulla al riguardo, quello che si sà è che le cellule di Jenova possono sopravvivere nel tempo e che non hanno bisogno della testa per sopravvivere, cioè sono indipendenti
 
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