Naruto - Who want to become the next hokage?

Zoro83

Lo Zio
8 Luglio 2007
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Muori.Comunque non hai la più vaga idea di come tu abbia ridestato parte dei miei ricordi sui tutto il clan Uchiha.L'unico di cui non abbia molti ricordi è Ikkaku.Comunque parlando di clan,come mai Naruto non ha poi preso il nome Namikaze?Kishimoto non l'ha ancora spiegato...

Diciamo che tutta la faccenda di Naruto era coperta da segreto militare, poi comunque il quarto Hokage avrebbe voluto che Naruto fosse apprezzato per quello che era e non per essere il figlio del quarto Hokage!
Per la storia di Danzo, si poteva tirare fuori qualsiasi colpo di scena sull'occhio e sul braccio, ma tirare fuori un'altro portatore di Sharingan mi è sembrato forse esagerato, avrei avuto molto più colpo di scena fosse stato un Byakugan, lì proprio non me lo sarei mai aspettato!
Poi niente da dire, Danzo potrebbere essere la boa di salvataggio dalla noia degli ultimi 20 capitoli, se Kishi lo tratta bene, potremmo assistere al buon vecchio Naruto che tutti abbiamo apprezzato negli anni!
 

Gamesource Staff

Well-Known Member
12 Luglio 2008
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@Teardrop: il fatto è che tra tutte le abilità innate lo sharingan è quello che salta fuori più spesso e in modo inaspettato, quindi "salta fuori ovunque" in senso relativo.
Quante persone, all'esterno del casato di Hinata, hanno mostrato di avere il Byakugan? Quanti, eccetto Nagato, hanno il Rinnegan? E così via. Certo, potresti dire che anche Madara alla fine era del casato Uchiha, ma per un bel po' di tempo questa cosa non era stata detta, mentre oltre la cerchia dei parenti di Hinata non salta fuori nessuno con il Byakugan, per fare un esempio.
Lo vogliamo definire un capriccio di sceneggiatura?^^
Gli Uchiha sono il VERO motore del fumetto, lo sono sempre stati, su di loro Kishimoto ha impostato tutte le maggiori svolte narrative e l'introduzione di Danzou non fa che rimarcare quello che era già ovvio, mentre gli Hyuga hanno semplicemente esaurito quanto avevano da dire col flashback di Neji.
Come già sottolineato da Lucifer, io in tutto questo recriminare continuo a vederci un non-problema.

l'ho detto prima, a me pare una trovata cosi tanto per far sbrilluccicare gli occhi ai fanboy degli uchia, e, ammesso e assolutamente non concesso che sia cosi, non sarebbe nemmeno grave il fatto in se, solo che temo delle forzature per riuscire ad integrare questo particolare con la trama
Ma visto che noi nella testa di Kishimoto non ci viviamo, muovergli contro un processo alle intenzioni mi appare quantomeno pretestuoso (e ingeneroso).
Fatti, non pugnette. XD
Personalmente la riterrò una scelta BRUTTA nel momento in cui mi verrà fornita una spiegazione non soddisfacente e/o poco plausibile. Allo stato attuale ci vedo solo un'iperbole utile a smuovere le acque e che magari aprirà scenari inaspettati, per quanto ancora bisogna capire come verrà gestita.

si spera almeno che verrà data una spiegazione chiara e soprattutto logica, non come quando Itachi tirò fuori prima Susano e poi la mitica magica spada uber paua che Orochimaru cercava da una vita e che non si sa come ce l'aveva Itachi, perchè si sa che Kishi è un genio nel dare per scontato le cose.
Kishimoto ha ricreato, adattandola al proprio manga, la leggenda shintoista dei tre fratelli Tsukuyomi (dio della luna), Amaterasu (dea del sole) e Susano'o (dio delle tempeste), leggenda nella quale quest'ultimo uccide il mostruoso serpente a otto teste Yamata no Orochi. Che dunque Susano'o sarebbe stata la terza e più potente tecnica dello sharingan ipnotico era preventivato, si trattava solo di capire quando sarebbe saltata fuori.
Invece, per quanto riguarda la spada Totsuka, dovrebbe trattarsi di un'arma associata a Susano'o, così come lo specchio di Yata. Non è che Itachi l'abbia raccolta da terra, semplicemente l'ha ottenuta come optional una volta sviluppato il mangekyou. Evidentemente Orochimaru deve averne sentito parlare, e temendone il potere (non a torto) la cercava a scopo precauzionale ignaro del fatto che non l'avrebbe mai trovata.
Lo stesso Zetsu parla di "spada spirituale incorporea", riferendosi alla natura eterea e non fisica dell'arma.

(Se la spiegazione non dovesse soddisfarti non pigliartela con me, prenditela con Kishi. ;P)

Anche perchè tra poco si scoprirà che Danzo è il vero Madara :D
Sinceramente, ti sentiresti di scartare l'ipotesi a priori? L'intangibilità e la rapidità di spostamento di Tobi sono sospette, potrebbe trattarsi di una variante estremamente efficace del Kagebushin no Jutsu (il che spiegherebbe perché Hinata vede il flusso di chakra al suo interno)... per farla breve, una copia "comandata a distanza" da qualcuno. Chissà, forse proprio da Danzou.
 

Zoro83

Lo Zio
8 Luglio 2007
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Sinceramente, ti sentiresti di scartare l'ipotesi a priori? L'intangibilità e la rapidità di spostamento di Tobi sono sospette, potrebbe trattarsi di una variante estremamente efficace del Kagebushin no Jutsu (il che spiegherebbe perché Hinata vede il flusso di chakra al suo interno)... per farla breve, una copia "comandata a distanza" da qualcuno. Chissà, forse proprio da Danzou.

Se questa ipotesi fosse confermata, si spiegherebbe anche come mai l'Amaterasu di Sasuke non ha distrutto Tobi nel loro incontro!
Bell'idea Towa!
 

Hitoshura

Free will is an illusion
1 Agosto 2008
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Labyrinth of Amala
Sinceramente, ti sentiresti di scartare l'ipotesi a priori? L'intangibilità e la rapidità di spostamento di Tobi sono sospette, potrebbe trattarsi di una variante estremamente efficace del Kagebushin no Jutsu (il che spiegherebbe perché Hinata vede il flusso di chakra al suo interno)... per farla breve, una copia "comandata a distanza" da qualcuno. Chissà, forse proprio da Danzou.

Sinceramente… no. Difatti ogni ipotesi che faccio, per quanto strampalata, la dico sempre in base a qualche piccola cosa sospetta.

Nel caso di Danzo/Madara, è la somiglianza fisica. Fisicamente hanno un simile taglio di capelli, le rughe sotto gli occhi simili (ma su queste… insomma) e soprattutto lo Sharingan nello stesso occhio. Bisognerebbe vedere il mento, ma c'è la maschera :rolleyes:

Diciamo che è solo un presentimento, di quelli che tutti hanno avuto quando hanno pensato che Tobi fosse Obito, quindi io stesso per primo non ci faccio molto affidamento.

Per la copia non saprei, Kakashi dice che molto probabilmente è un justsu spazio/tempo ed in effetti l'intangibilità è vera fino ad un certo punto, ad esempio la maschera è reale (perchè quando se la toglie cade a terra e non scompare oppure attraversa il suolo) così come la sua armatura (blocca il colpo di Suigetsu), quindi non so se è effettivamente una specie di corpo immateriale che appare/scompare con un semplice pensiero dell'utilizzatore della tecnica.

Certo è anche vero, ad esempio, che dopo l'Amaterasu di Sasuke la sua armatura rimane intatta, ritornando così al punto di partenza :push:
Però se fosse solo un flusso di chakra (se così l'hai intesa) come mai gli insetti di Shino sono stati totalmente inefficaci?

Giusto un paio di domande comunque: perchè Danzo voleva uccidere Sasuke (quando ha mandato Sai da Orochimaru) mentre Madara lo vuole usare? E perchè Madara ha negato che è il responsabile dell'attacco della volpe a Nove code di 16 anni fa, mentre Itachi e il 4th hanno affermato il contrario? :push:
 

pissio

Osservatore di eclissi
22 Luglio 2007
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Villaggio di Jimina
Giusto un paio di domande comunque: perchè Danzo voleva uccidere Sasuke (quando ha mandato Sai da Orochimaru) mentre Madara lo vuole usare? E perchè Madara ha negato che è il responsabile dell'attacco della volpe a Nove code di 16 anni fa, mentre Itachi e il 4th hanno affermato il contrario? :push:
farà il doppio gioco con se stesso :p
 

Gamesource Staff

Well-Known Member
12 Luglio 2008
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Lucifer, credo di esser stato un po' sbrigativo nel mio ultimo post, rimedio subito con qualche precisazione.^^
Per la copia non saprei, Kakashi dice che molto probabilmente è un justsu spazio/tempo ed in effetti l'intangibilità è vera fino ad un certo punto, ad esempio la maschera è reale (perchè quando se la toglie cade a terra e non scompare oppure attraversa il suolo) così come la sua armatura (blocca il colpo di Suigetsu), quindi non so se è effettivamente una specie di corpo immateriale che appare/scompare con un semplice pensiero dell'utilizzatore della tecnica.

Certo è anche vero, ad esempio, che dopo l'Amaterasu di Sasuke la sua armatura rimane intatta, ritornando così al punto di partenza :push:
Però se fosse solo un flusso di chakra (se così l'hai intesa) come mai gli insetti di Shino sono stati totalmente inefficaci?
Non è che gli insetti di Shino si sono rivelati inutili, semplicemente hanno succhiato il chakra della vittima finché questa... puff, è scomparsa. Kakashi ha ipotizzato una tecnica spazio-temporale di livello sconosciuto, e chissà che non sia davvero così.
Personalmente ho portato il Kagebushin no Jutsu a titolo esemplificativo perché ho riscontrato caratteristiche perlomeno riconducibili. Con la tecnica superiore della moltiplicazione il ninja distribuisce equamente il chakra in tutte le copie che crea (aspetto che potrebbe impedire a un possessore di byakugan o a degli insetti succhia-chakra di distinguerle da un corpo reale). Si tratta altresì di copie dotate di consistenza fisica, che interagiscono con l'ambiente circostante (emblematica - e recentissima - la scena in cui la copia di Naruto blocca la spada di Karui a mani nude).
In più ho congetturato su un Kagebushin no Jutsu al quadrato, come a dire "qualcosa di simile esiste già, perché negare aprioristicamente la possibilità di una versione più potente o di una variante?". In un fumetto dove i protagonisti hanno cominciato a ruttare bombe atomiche e ad evocare l'ira di Dio preferisco non dar nulla per scontato, compresa l'idea di un clone d'ombra perfettamente manovrabile e reso intangibile dall'utilizzatore all'occorrenza.

Poi, intendiamoci, quando affermi di non fare troppo affidamento su queste teorie sappi che sei in buona compagnia, perché come tutti anch'io sto viaggiando di fantasia. ;P

Devo invece ammettere che la tua obiezione sull'incomunicabilità tra le azioni di Tobi e quelle di Danzou (che ad uccidere Sasuke ci prova tuttora, vedi collaborazione con quelli del fulmine) non fa una grinza, e allo stato attuale delle cose sarebbe uno scenario piuttosto difficile da spiegare. =/
L'avevo escluso dall'equazione con leggerezza, errore mio.
(Il fatto che Madara abbia negato di essere l'artefice dell'attacco a Konoha di 16 anni prima rientra nel piano di irretire Sasuke, semplicemente.)

Sulla presunta somiglianza fisica tra Danzou e Madara per via della capigliatura, boh...

41615aka.jpg


45016aka.png


A me sembrano graficamente diversi.
 

Hitoshura

Free will is an illusion
1 Agosto 2008
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Labyrinth of Amala
@Teardrop: Beh ora che lo fai notare, effettivamente non sono tanto simili le due capigliature. D'altronde, come ho detto prima, anche le rughe che hanno non sono simili tra di loro, quindi se anche i capelli son così tutto quadra.Però sai come è no, uno va a sensazione dando uno sguardo nel complessivo.

Sulla copia ok, capito quello che volevi dire :amuse: Alla fin fine stiamo sempre lì, con troppi pochi indizi sui cui fare ipotesi fondate, quindi aspettiamo.

Riguardo al dialogo Madara/Sasuke: Ora che l'ho riletto mi sa che hai ragione, perchè infatti in tal modo mette gli anziani di Konoha ancor più in cattiva luce, dicendo che questi ultimi sospettavano che fosse stato un Uchiha e quindi implicitamente affermando che volessero sbarazzarsi del clan il più presto possibile.

Ah, comunque questa:

In un fumetto dove i protagonisti hanno cominciato a ruttare bombe atomiche e ad evocare l'ira di Dio.

entra di diritto nella definizione di Fuckin' Epic :laugh:
 

Enigma

Hyuga Clan's Heir
25 Gennaio 2008
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finalmente ho letto l'ultimo capitolo lol, mi vien da ridere a pensare che quelli del fulmine fanno tutto quel casino per il loro maestro, che evidentemente se ne fregava visto che ha approfittato di sasuke per sparire senza pensarci due volte :D

anch'io sono dubbioso su danzou, oddio per come vanno le cose potrebbe benissimo essere il vero madara lol, se solo riuscissi a vederci qualcosa di sensato in quest'ipotesi
il fatto che vuole tenere forzatamente naruto al villaggio poi mi insospettisce un tantino, non lo so, secondo me si nasconde ben altro dietro l'idea di "hokage pronto a tutto pur di salvare la foglia" che il manga suggerisce più volte

e tobi altri non è che...qualcun altro D: il fatto che usi un jutsu spazio-temporale superiore a quello del quarto potrebbe portare a pensare che sia stato allievo del 4°, eppure non ho mai cerduto si trattasse di obito e ancora adesso l'ipotesi non mi convince affatto, ma d'altronde nemmeno credo sia il vero madara >_<

troppo fatti, troppe domande, mi si intrippa il cervello >_< mi spiace solo che Sai stia tornando alla ribalta, non mi va proprio a genio, ecco l'ho detto


a ripensarci c'è una cosa che non ho mai capito, molto facile che mi sia sfuggito nel corso dei capitoli XP
quel dialogo fra tobi e il tizio-ostrica tenutosi dopo la morte di sasori che senso ha? zetsu non conosceva l'identità di tobi all'epoca? se cosi non fosse, nessuno li stava oservando quindi che bisogno c'era di fingere quella scenetta :eek:h:
 

Hitoshura

Free will is an illusion
1 Agosto 2008
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Labyrinth of Amala
e tobi altri non è che...qualcun altro D: il fatto che usi un jutsu spazio-temporale superiore a quello del quarto potrebbe portare a pensare che sia stato allievo del 4°, eppure non ho mai cerduto si trattasse di obito e ancora adesso l'ipotesi non mi convince affatto, ma d'altronde nemmeno credo sia il vero madara >_<

Non penso che solo il 4° sapesse usare i justu spazio/tempo eh, già le tecniche del richiamo rientrano in tal categoria, quindi…
Inoltre anche se fosse Obito, non vedo il nesso, voglio dire, Minato non ha mica insegnato tecniche di tale livello al fu Obito lol
E ricorda inoltre che Shino stesso ha detto che comunque il teletrasporto non è altro che supervelocità, quindi non è nemmeno sicuro che quello di Minato fosse un teletrasporto reale come quello usato da Tobi.
A proposito di quest'ultimo… si può sapere allora chi pensi che sia lol?

anch'io sono dubbioso su danzou, oddio per come vanno le cose potrebbe benissimo essere il vero madara lol, se solo riuscissi a vederci qualcosa di sensato in quest'ipotesi
il fatto che vuole tenere forzatamente naruto al villaggio poi mi insospettisce un tantino, non lo so, secondo me si nasconde ben altro dietro l'idea di "hokage pronto a tutto pur di salvare la foglia" che il manga suggerisce più volte

Verrebbe spiegato perchè ha lo Sharingan lol, alla faccia di vederci qualcosa di sensato.
Per quanto trattenere Naruto al villaggio, se parli di quando ha ucciso il ranocchio, penso semplicemente facesse parte del suo piano: far subire ingenti (ma non fatali) danni a Konoha in maniera tale da indebolire la posizione di Tsunade come Hokage e prenderne il posto adottando la sua linea ferrea di condotta.

Difatti c'è riuscito in pieno rotfl.

a ripensarci c'è una cosa che non ho mai capito, molto facile che mi sia sfuggito nel corso dei capitoli XP
quel dialogo fra tobi e il tizio-ostrica tenutosi dopo la morte di sasori che senso ha? zetsu non conosceva l'identità di tobi all'epoca? se cosi non fosse, nessuno li stava oservando quindi che bisogno c'era di fingere quella scenetta :eek:h:

Beh considerato che Madara è capace di rintracciare gli altri in maniera così netta manco avesse un satellite (vedi apparizione davanti ai Taka che neanche Karin se l'aspettava) è probabile che sapeva che Deidara era nei paraggi e sarebbe spuntato di lì a poco, da qui la messinscena.
 

Enigma

Hyuga Clan's Heir
25 Gennaio 2008
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Non penso che solo il 4° sapesse usare i justu spazio/tempo eh, già le tecniche del richiamo rientrano in tal categoria, quindi…
Inoltre anche se fosse Obito, non vedo il nesso, voglio dire, Minato non ha mica insegnato tecniche di tale livello al fu Obito lol
E ricorda inoltre che Shino stesso ha detto che comunque il teletrasporto non è altro che supervelocità, quindi non è nemmeno sicuro che quello di Minato fosse un teletrasporto reale come quello usato da Tobi.
si ma infatti non ho mai creduto si tratti proprio di Obito, e i fatti da te riportati mi hanno convinto ancora di più a non crederci :D

A proposito di quest'ultimo… si può sapere allora chi pensi che sia lol?
non lo so >_< ho solo dei dubbi, per me non è chi dice di essere, per quanto mi riguarda può essere benissimo un completo sconosciuto della quale si saprà qualcosa in seguito, cose del tipo "allievo dimenticato del 4°" (si, ormai mi son fissato che c'ha un legame col quarto u.u)



Verrebbe spiegato perchè ha lo Sharingan lol, alla faccia di vederci qualcosa di sensato.
verrebbe spiegato solo quello XD e nemmeno bene perche ha un solo sharingan, madara, essendo un puro uchiha, dovrebbe averne due, salvo qualche trapianto di un occhio normale in seguito alla perdita di quello sinistro
senza contare che se fosse davvero lui ci sarebbero contrasti con la storia raccontata da tobi (questa la lascio sul dubbio in quanto tobi può anche aver raccontato qualche vaccata di troppo :D)

Per quanto trattenere Naruto al villaggio, se parli di quando ha ucciso il ranocchio, penso semplicemente facesse parte del suo piano: far subire ingenti (ma non fatali) danni a Konoha in maniera tale da indebolire la posizione di Tsunade come Hokage e prenderne il posto adottando la sua linea ferrea di condotta.

Difatti c'è riuscito in pieno rotfl.
non mi riferivo a quello, pero riflettendo su ciò che hai detto non capisco su che basi avrebbe pianificato la sua ascesa tenendo lontano naruto, se non fosse stato per naruto a quest'ora la foglia nemmeno c'era più lol
vuoi dire che, secondo te, aveva già previsto il tardo, ma tempestivo, arrivo di naruto? o forse vuoi dire che immaginava la vittoria di tsunade, ma con delle gravi conseguenze che gli avrebbero fatto perdere il ruolo di hokage, quindi escludendo in toto naruto dal suo piano?



Beh considerato che Madara è capace di rintracciare gli altri in maniera così netta manco avesse un satellite (vedi apparizione davanti ai Taka che neanche Karin se l'aspettava) è probabile che sapeva che Deidara era nei paraggi e sarebbe spuntato di lì a poco, da qui la messinscena.
già, ha senso, ancor di più se si considera che anche zetzu è bravino nel percepire
 

pissio

Osservatore di eclissi
22 Luglio 2007
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Villaggio di Jimina
capitolo 456
capitolo un pò vuoto, non viene detto o fatto praticamente niente. Però mi sorge un dubbio
non è che sotto quelle bende anche Naruto nasconde lo sharingan? :O