FF XII FFXII nuovo inizio o inizio della fine?

stefano91

Nuovo utente
Comunque io lo sempre deto trovo per la giocabilità e tutto grafica e altro questo ff superiore algi altri .... è vero che la storia non è delle migliori , in ogni ff c'è quai sempre una storia d'amore , forse avranno voluto cambiare per una volta . Mah io mi chiedo dato che come storia ffVIII credo sia stato in assoluto il migliore ,e se avessero realizzato un duo tra ffXII per la giocabilità e tutte le cose positive che ci sono insieme all VIII , per me sarebbe uscito una meraviglia , chi sa se faranno mai un ff del genere .comunque non si può tornare indietro e ormai ogni scontro sarà con come il XII , ci siamo evoluti giustamente e continueremo sempre più a fare meglio .Mah ormai l'era di ff è finita , insomma non si può più chiamare ff , o forse hanno solo sbagliato un ff , beh pseriamo che al prossimo cambi la storia, almeno molta più gente l'apprezzerà e si potrà "veramente un bel ff" . Spero di non aver parlato troppo :p hehehe:D , comunque io la penso così . CIAO :D
 

Lord Sin

Member
Ho letto qualche risposta e ho notato che molti dicono che FFXII è un buon jrpg
Difetti: trama, caraterizzazione dei pg e qualcos'altro
Pregi: grafica e ambientazioni
Essendo un amante di titoli old generation, chiamiamola così, della gafica non me ne importa assolutamente nulla, oltre alla grafica, obiettivamente, quali sono i pregi di questo titolo? Sottolineo OBIETTIVAMENTE
 

kotipelto

Eroe Elementale
Gios ha detto:
Secondo me FFXII non è così brutto come lo dipinge tanta gente...cioè, sotto alcuni aspetti poteva essere un prodotto migliore, le solite cose che la gente dice: caratterizzazione, anzi, approfondimento, dei personaggi, trama, facilità complessiva, qualcosina d'altro....per contro, devo dire che gli scenari sono fantastici, le cacce mi divertono un casino, ecc ecc:D:D ma definirlo addirittura l'inizio della fine mi sembra eccessivo...in fondo, se non ci fossero mai innovazioni avrebbero chiuso i battenti già molto tempo fa...e poi, abbiate pazienza, io penso che dopo quanto? 20 anni? le idee possano cominciare a scarseggiare, per quanto riguarda un unico stile di gioco, quindi bisogna (anche coraggiosamente, sottolineerei) buttarsi verso un altro genre, sperando che il rapporto nuovi adepti/conservatori perduti sia superiore ad 1....secondo me era molto peggio, per esempio, il sistema Junction dell'VIII....per esempio, ragionavo con greenlamia, FFXII ha alcuni punti in comune con One Piece, se lo conoscete: una ciurma che si riunisce non sanno nemmeno loro perchè, all'inizio; poi, in una puntata, si spiega che tutti hanno un obiettivo diverso, nella loro vita (chi ce l'ha, altri si sono uniti semplicemente perchè sentivano che c'era un "qualcosa" che gli diceva di andare), ma l'unione con altre persone può contribuire ad arrivarci più vicino, a colmare alcune lacune che un membro ha.....o anche Star Wars: non c'era nessun motivo, a parte i soldi, per cui Han Solo avrebbe dovuto aiutare Luke e compagnia...non sembra un po' la scena in cui Vaan e Balthier+Fran si conoscono? Balthier vuole solo la Magilite....In sostanza, alcuni FF sono stati migliori, a mio parere, ma non credo sia il caso di denigrare così FFXII, sperando, appunto, che la SE riesca magari a farci rivivere le forti emozioni di un tempo:):)

Quoto questo post non tanto per me ma per farlo rileggere agli altri...che rimangono fermi nelle proprie idee e non ragionano obiettivamente...

domande...

1 Deve per forza esserci un motivo preciso del perchè un gruppo si crea?
2 E' così necessario conoscere la storia passata dei personaggi? (che poi gli unici di cui non si sa molto sono Vaan e Penelo...gli altri, se avete seguito la trama, hanno una bella storia dietro...)
3 Deve esserci a tutti i costi un protagonista figo? (detto per inciso, il protagonista NON è Vaan...)
4 è così grave cambiare un sistema di combattimento che a dirla tutta non è poi tanto diverso? (che c'è di diverso??solo che i mostri sono visibili e i pg camminano attorno a loro...)

concludo dicendo che a mio modesto parere è più giusto creare un gioco come FF XII dove non ci sono figure che spiccano sugli altri, dove tutti sono sullo stesso piano e dove tutti si comportano secondo la loro età...
 

amsterdam

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Da quello che ho letto sul forum mi sembra di capire che a parecchi (la maggiorparte) non piace questo gioco. Quello che non condivido solo le motivazioni che hanno tutti per dire che sono rimasti delusi. Alla fine il discorso si riduce tutto al fatto che la trama non è delle migliori e che i personaggi non sono abbastanza caratterizzati/approfonditi. Detta così, obbiettivamente sembra di stare a commentare un film. Ma trattandosi di un videogioco, ci sono un milione di altre caratteristiche da tenere in conto. E senza starle ad elencare, personalmente credo che dal punto di vista videoludico, il risultato finale sia assolutamente esaltante (è un videogioco, quindi che lo vogliate o no la grafica E' importante, e anche la giocabilità). Personalmente credo che il giudizio negativo derivi più che altro dalla nostalgia e dalla paura di cambiamento. Con questo capitolo si è voluto semplicemente avvicinare il titolo a un genere che sia più "videogioco" (portandolo più verso l'action) e meno "gioco da tavolo" (il mio parere da questo punto di vista è che anche con una trama da sogno e dei personaggi perfetti, i combattimenti casuali avevano veramente scassato i maroni). E in questo, alla SE hanno veramente fatto le cose in grande e ci hanno azzeccato, soprattutto per il fatto che sapevano bene di dover affrontare il giudizio di milioni di giocatori abituati e affezionati al vecchio ff. In poche parole, non aspettatevi che il XIII abbia qualcosa a che vedere co il VI o il VII. Nessuno potrà dire se sarà migliore di quei due (o perlomeno non in maniera assoluta) visto che cmq si sta parlando di giochi di 10 anni fa, che in questo ambito sono un'era geologica, ma sicuramente sarà un gioco nuovo e da scoprire. E soprattutto si chiamerà final fantasy, che lo vogliate o no. Buon divertimento!!
 

Lord Sin

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amsterdam ha detto:
Da quello che ho letto sul forum mi sembra di capire che a parecchi (la maggiorparte) non piace questo gioco. Quello che non condivido solo le motivazioni che hanno tutti per dire che sono rimasti delusi. Alla fine il discorso si riduce tutto al fatto che la trama non è delle migliori e che i personaggi non sono abbastanza caratterizzati/approfonditi. Detta così, obbiettivamente sembra di stare a commentare un film. Ma trattandosi di un videogioco, ci sono un milione di altre caratteristiche da tenere in conto. E senza starle ad elencare, personalmente credo che dal punto di vista videoludico, il risultato finale sia assolutamente esaltante (è un videogioco, quindi che lo vogliate o no la grafica E' importante, e anche la giocabilità). Personalmente credo che il giudizio negativo derivi più che altro dalla nostalgia e dalla paura di cambiamento. Con questo capitolo si è voluto semplicemente avvicinare il titolo a un genere che sia più "videogioco" (portandolo più verso l'action) e meno "gioco da tavolo" (il mio parere da questo punto di vista è che anche con una trama da sogno e dei personaggi perfetti, i combattimenti casuali avevano veramente scassato i maroni). E in questo, alla SE hanno veramente fatto le cose in grande e ci hanno azzeccato, soprattutto per il fatto che sapevano bene di dover affrontare il giudizio di milioni di giocatori abituati e affezionati al vecchio ff. In poche parole, non aspettatevi che il XIII abbia qualcosa a che vedere co il VI o il VII. Nessuno potrà dire se sarà migliore di quei due (o perlomeno non in maniera assoluta) visto che cmq si sta parlando di giochi di 10 anni fa, che in questo ambito sono un'era geologica, ma sicuramente sarà un gioco nuovo e da scoprire. E soprattutto si chiamerà final fantasy, che lo vogliate o no. Buon divertimento!!

Quindi tu giudichi i vecchi FF e centinaia di altri jrpg giochi da tavola? Un videogioco per essere tale non deve essere action, quello è solo un genere, anche i punta e clicca sono videogiochi ma non sono di certo action. Sento che molti giudicano gli incontri casuali noiosi, ma come avete fatto a giocare finora con dei titoli di cui non vi piaceva il gameplay? Per ritornare a ffXII, riformulo la domanda di prima, obiettivamente qual'è un pregio del titolo, togliendo la grafica? Il gameplay può piacere ma non ditemi che è obiettivamente ottimo, la trama non ne parliamo, i pg peggio. Il gioco può piacere, i gusti non si discutono, ma obiettivamente cosa c'è di bello in FFXII?
 

Bierah

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Perchè ve la prendete così tanto con FFXII...?
Parlo con sincerità.. a me è piaciuto molto...non più di altri titoli di FF però è un buon FF... i difetti che riscontro sono a parer mio sono la trama e un pò la caratterizzazione dei Pg... però per il resto è un buon Final Fantasy... almeno secondo me... :D
 

Lord Sin

Member
Bierah ha detto:
Perchè ve la prendete così tanto con FFXII...?
Parlo con sincerità.. a me è piaciuto molto...non più di altri titoli di FF però è un buon FF... i difetti che riscontro sono a parer mio sono la trama e un pò la caratterizzazione dei Pg... però per il resto è un buon Final Fantasy... almeno secondo me... :D

Il problema non è il gioco in se, che comunque secondo me è orribile, ma l'aspettativa che c'era, alla Square avevano detto che questo era il FF definitivo, il FFVII della Ps2, il giorno dell'uscita sono andato ad acquistarlo in negozio, insieme ho preso anche la guida, spendendo quasi 100€, vado a casa e comincio a giocare; dopo 5-6 ore mi ero già rotto i maroni e non avevo quella voglia matta di ricominiare a giocare che mi provocavano gli altri FF(tutti, anche l'I,II,IV,V nonostante la grafica fosse molto vecchia).
Molti dicono che si è andati avanti, dicono che non si possono confrontare titoli di 10 anni fà con quelli di oggi, io non la penso così, ho scoperto FF tardi solo dall'ottavo capitolo(uno dei peggiori, poi ho dato fiducia al nove e sono stato ripagato) e ho giocato per la prima volta a FFVII, FFVI e gli altri citati prima solo negli ultimi 2 anni ma nonostante ciò li ritengo nettamente superiori a FFXII. Con questo voglio dire che il discorso della nostalgia non c'entra nulla, secondo me quei giochi sono migliori e basta.
 

Bierah

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Lord Sin ha detto:
Il problema non è il gioco in se, che comunque secondo me è orribile, ma l'aspettativa che c'era, alla Square avevano detto che questo era il FF definitivo, il FFVII della Ps2, il giorno dell'uscita sono andato ad acquistarlo in negozio, insieme ho preso anche la guida, spendendo quasi 100€, vado a casa e comincio a giocare; dopo 5-6 ore mi ero già rotto i maroni e non avevo quella voglia matta di ricominiare a giocare che mi provocavano gli altri FF(tutti, anche l'I,II,IV,V nonostante la grafica fosse molto vecchia).
Molti dicono che si è andati avanti, dicono che non si possono confrontare titoli di 10 anni fà con quelli di oggi, io non la penso così, ho scoperto FF tardi solo dall'ottavo capitolo(uno dei peggiori, poi ho dato fiducia al nove e sono stato ripagato) e ho giocato per la prima volta a FFVII, FFVI e gli altri citati prima solo negli ultimi 2 anni ma nonostante ciò li ritengo nettamente superiori a FFXII. Con questo voglio dire che il discorso della nostalgia non c'entra nulla, secondo me quei giochi sono migliori e basta.

Si si non voglio contrastare la tua opinione... io personalmente iniziai 10 anni orsono a giocare a FF partendo dall'VIII e ho giocato solamente partendo da quest'ultimo fino al XII... quindi magari non sono pienamente in grado di dire che FFXII sia un degno successore di tutti gli altri capitoli.. però a livello di gusto è un FF che mi piace...
 

Lord Sin

Member
Bierah ha detto:
Si si non voglio contrastare la tua opinione... io personalmente iniziai 10 anni orsono a giocare a FF partendo dall'VIII e ho giocato solamente partendo da quest'ultimo fino al XII... quindi magari non sono pienamente in grado di dire che FFXII sia un degno successore di tutti gli altri capitoli.. però a livello di gusto è un FF che mi piace...

Per carità, i gusti sono personali e nessuno li discute, ma su altre discussioni ho letto che FFXII è il miglior FF di sempre, e sinceramente queste affermazioni mi fanno un pò arrabbiare pensando ai capitoli che lo hanno preceduto e soprattutto ai soldi che ho speso.
Io credo che chiunque abbia giocato i capitoli dal V al VII o qualche altro jrpg degno di questo nome non affermerebbe mai una cosa del genere.
La cosa che mi fà arrabbiare(comunque non è che non ci dorma la notte) è che FF prima rappresentava la garanzia di un jrpg degno di questo nome, e la Square si impegnava a creare titoli di valore, ora, per motivi a me sconosciuti, FF è diventato solo un marchio vende grazie al nome e non alla qualità del prodotto e molti che non hanno giocato i vecchi titoli credono che FF sia il XII o al massimo il X quando invece non è così. Credo che diventerò un fan di Dragon Quest, almeno quella saga non mi ha mai deluso.
 

Bierah

Member
Lord Sin ha detto:
Per carità, i gusti sono personali e nessuno li discute, ma su altre discussioni ho letto che FFXII è il miglior FF di sempre, e sinceramente queste affermazioni mi fanno un pò arrabbiare pensando ai capitoli che lo hanno preceduto e soprattutto ai soldi che ho speso.
Io credo che chiunque abbia giocato i capitoli dal V al VII o qualche altro jrpg degno di questo nome non affermerebbe mai una cosa del genere.
La cosa che mi fà arrabbiare(comunque non è che non ci dorma la notte) è che FF prima rappresentava la garanzia di un jrpg degno di questo nome, e la Square si impegnava a creare titoli di valore, ora, per motivi a me sconosciuti, FF è diventato solo un marchio vende grazie al nome e non alla qualità del prodotto e molti che non hanno giocato i vecchi titoli credono che FF sia il XII o al massimo il X quando invece non è così. Credo che diventerò un fan di Dragon Quest, almeno quella saga non mi ha mai deluso.

Che sia il migliore di sempre ho i miei dubbi anch'io... sul resto potresti anche aver ragione...:D
 

kotipelto

Eroe Elementale
Lord Sin ha detto:
Per carità, i gusti sono personali e nessuno li discute, ma su altre discussioni ho letto che FFXII è il miglior FF di sempre, e sinceramente queste affermazioni mi fanno un pò arrabbiare pensando ai capitoli che lo hanno preceduto e soprattutto ai soldi che ho speso.
Io credo che chiunque abbia giocato i capitoli dal V al VII o qualche altro jrpg degno di questo nome non affermerebbe mai una cosa del genere.
La cosa che mi fà arrabbiare(comunque non è che non ci dorma la notte) è che FF prima rappresentava la garanzia di un jrpg degno di questo nome, e la Square si impegnava a creare titoli di valore, ora, per motivi a me sconosciuti, FF è diventato solo un marchio vende grazie al nome e non alla qualità del prodotto e molti che non hanno giocato i vecchi titoli credono che FF sia il XII o al massimo il X quando invece non è così. Credo che diventerò un fan di Dragon Quest, almeno quella saga non mi ha mai deluso.

ho da aggiungere 2 cosuccie...

1) tu ti lamenti tanto che la Square è diventata solo un marchio? (che poi a me sembra che solo tu attacchi così acidamente FF XII...)...comunque sia...tutto è un marchio ormai...credi che la Sony faccia la Playstation solo per i fan? credi che la Atari faccia giochi per i fan?? ma perchè credi che si continuano a sfornare giochi su giochi?tu credi davvero che i giochi e le console li facciano per non deludere i fan?bello continuare a vivere nel mondo dei sogni...purtroppo questo è un altro mondo...dove tutto viene venduto solo per far soldi...non per non deludere gli acquirenti...mi ricordo la vicenda che hai citato tu di Dragon Quest IX...che i fan erano andati contro le innovazioni che volevano fare a quel DG...credi che i produttori siano tornati sui propri passi per i fan?no...non credo proprio...semplicemente l'hanno fatto perchè hanno capito che altrimenti non vendevano...e quindi non facevano soldi...esci dal mondo dei sogni caro mio...
io non mi vergono a dire che appena esce un gioco aspetto che diventi platinum o al massimo lo compro usato...in modo da pagare molto meno...tu il XII l'avrai pagato 50/60 euro presumo...io ho preso pro evolution e FF XII usati a 30 euro (insieme...non l'uno)...quindi se è per i soldi che sei nervoso impara a fare come me...
comunue concludo ribadendo che il XII finora è il migliore...e te lo dice uno che ha giocato all'I al II all'VIII al IX e al X...

2) a me non sembra che ci sia stata questo grande stravolgimento...nel caso non l'avessi notato il sistema a turni c'è ancora...l'unica differenza è che i tuoi pg si muovono invece di rimanere fermi...ti sembra questo gran stravolgimento...?mah...
 

Lord Sin

Member
kotipelto ha detto:
ho da aggiungere 2 cosuccie...

1) tu ti lamenti tanto che la Square è diventata solo un marchio? (che poi a me sembra che solo tu attacchi così acidamente FF XII...)...comunque sia...tutto è un marchio ormai...credi che la Sony faccia la Playstation solo per i fan? credi che la Atari faccia giochi per i fan?? ma perchè credi che si continuano a sfornare giochi su giochi?tu credi davvero che i giochi e le console li facciano per non deludere i fan?bello continuare a vivere nel mondo dei sogni...purtroppo questo è un altro mondo...dove tutto viene venduto solo per far soldi...non per non deludere gli acquirenti...mi ricordo la vicenda che hai citato tu di Dragon Quest IX...che i fan erano andati contro le innovazioni che volevano fare a quel DG...credi che i produttori siano tornati sui propri passi per i fan?no...non credo proprio...semplicemente l'hanno fatto perchè hanno capito che altrimenti non vendevano...e quindi non facevano soldi...esci dal mondo dei sogni caro mio...
io non mi vergono a dire che appena esce un gioco aspetto che diventi platinum o al massimo lo compro usato...in modo da pagare molto meno...tu il XII l'avrai pagato 50/60 euro presumo...io ho preso pro evolution e FF XII usati a 30 euro (insieme...non l'uno)...quindi se è per i soldi che sei nervoso impara a fare come me...
comunue concludo ribadendo che il XII finora è il migliore...e te lo dice uno che ha giocato all'I al II all'VIII al IX e al X...

2) a me non sembra che ci sia stata questo grande stravolgimento...nel caso non l'avessi notato il sistema a turni c'è ancora...l'unica differenza è che i tuoi pg si muovono invece di rimanere fermi...ti sembra questo gran stravolgimento...?mah...

Dopo questa affermazione mi faccio una risata e passo la palla a qualcun altro, parlateci voi, come si fà a discutere con uno che dice FFXII è il migliore?
 

kotipelto

Eroe Elementale
Lord Sin ha detto:
Dopo questa affermazione mi faccio una risata e passo la palla a qualcun altro, parlateci voi, come si fà a discutere con uno che dice FFXII è il migliore?

quindi tutto il resto neanche l'hai letto devo presumere...se permetti la risata me la faccio io per la tua dabbenaggine...e aggiungo un lol...
 

Lord Sin

Member
kotipelto ha detto:
quindi tutto il resto neanche l'hai letto devo presumere...se permetti la risata me la faccio io per la tua dabbenaggine...e aggiungo un lol...

Come no, ho letto tutto, ma tu non hai capito cosa intendevo prima; la Square ha SEMPRE voluto fare soldi, già dai primi titoli, ma prima creavano giochi belli e venivano venduti perchè valevano, ora che il marchio è famoso e non interessa più creare bei giochi per vendere, basta fare delle schifezze che tanto ci sono gli imbecilli(compreso me :( ) che comprano lo stesso e dicono che quel gioco è il migliore(chissà chi?) comunque FFXII non è affatto il migliore e te lo dice uno che ha giocato tutti i FF tranne il III e molti altri jrpg :D
 
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