Varie Final Fantasy VII vs VIII

SalvoXXX

FFOnline User
Quoto il precedente post lunghissimo di Level MD. :p
Ho giocato recentemente a FFVII e molto tempo fa all'VIII,ma sinceramente non vedo nemmeno io questa differenza abissale.

Io posso reputare solo il VII un pò migliore dell'VIII,ma nemmeno più di tanto.
In fondo il mio preferito rimane sempre il X. D:
 

Bahamut Zero

Dreamcaster
Ma ti dai dello snob da solo ? mi sembra che uno e due post fa hai scritto che l'VIII è ridicolo... o forse hai dimenticato di citare qualche aspetto che hai visto positivo ?
e allora? non ho certo difficoltà nel riconoscere che nelle mie affermazioni antiFF8, anfiFF10 e antinomuriane in generale c'è un certo germe di pregiudizio. oltre questo aspetto però, le carenze di FF8 mi sembrano oggettive e ampiamente documentate quindi se uno le evidenzia sarà pure snob ma ha appigli piuttosto sostanziosi a cui aggrapparsi nel sostenere le sue tesi.
Al contrario, a mio modo di vedere, aggregarsi al coro della scuola "FF7 sopravvalutato" indica o che si vede il gioco "in 2d", cioè senza quel livello di comprensione sinottica necessario a coglierne la grandezza.
Se vedi Xenogears profondo è ok mentre se vedo io ottimo Xenogears e una normalità FFVII allora sono snob pure io :confused:
esattamente: secondo me questi due giochi hanno in comune quel senso di sublime artistico che se si vede nell'uno, si coglie pure nell'altro; altrimenti se ne si vuol vedere sono uno, l'altro è sottovalutato di proposito, o quantomeno si è giocato ad uno dei due con un pregiudizio di fondo derivato dall'altro, appunto snobbandolo.
 

Level MD

The Secret Darkness
e allora? non ho certo difficoltà nel riconoscere che nelle mie affermazioni antiFF8, anfiFF10 e antinomuriane in generale c'è un certo germe di pregiudizio. oltre questo aspetto però, le carenze di FF8 mi sembrano oggettive e ampiamente documentate quindi se uno le evidenzia sarà pure snob ma ha appigli piuttosto sostanziosi a cui aggrapparsi nel sostenere le sue tesi.
Al contrario, a mio modo di vedere, aggregarsi al coro della scuola "FF7 sopravvalutato" indica o che si vede il gioco "in 2d", cioè senza quel livello di comprensione sinottica necessario a coglierne la grandezza.
esattamente: secondo me questi due giochi hanno in comune quel senso di sublime artistico che se si vede nell'uno, si coglie pure nell'altro; altrimenti se ne si vuol vedere sono uno, l'altro è sottovalutato di proposito, o quantomeno si è giocato ad uno dei due con un pregiudizio di fondo derivato dall'altro, appunto snobbandolo.
L'assurdo sta nel fatto che dai dello snob a me perché esprimo la mia idea dandoti dello snob pure a te per un altro motivo :D

poi al di la che pensi questo di te o meno, sugli altri puoi tenertela per te perché io non sono entrato nel personale e non ne ritengo il bisogno visto che ho semplicemente spiegato ciò che penso e perché e non è un attacco a nessuno.

Di difetti che vedo nell'VIII ne ho elencati e nonostante il post abnorme son stato sintetico altrimenti mi dilungavo ancora, io non mi aggrego a nulla è un mio pensiero e te ne ho scritto i motivi, non ho motivo di sottovalutare il VII, semplicemente non mi ha stupito e l'ho visto un titolo come altri, ti potrei dire che ad esempio SMT:Lucifer's Call mi ha colpito, i Valkyrie Profile ma non Final Fantasy VII solo che parli di qualcosa di oggettivo che oggettivo non è...
 

Level MD

The Secret Darkness
level md reputazione aggiunta in questo tuo messaggio...FF7 anche secondo me è sopravvalutato

ma mica è una questione di rep
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è che leggo sempre grandi discorsi di oggettività poi non vedo MAI evidenziare un difetto a ciò che piace proprio perché soggettivamente piace, io non faccio fatica a dire che l'VIII nonostante tanti difetti mi ha interessato mentre il VII nonostante ne abbia meno non mi è piaciuto nei suoi personaggi principali
 

Ex-Soldier

Vyse the Legend
Mi dispiace Level, ma devo fare alcuni appunti e forse ne farò altri più avanti, dipende da quando e quanto la tastiera del portatile 7 pollici mi farà incavolare (perchè succederà, è frustrante scrivere con dei mini tasti).
Devo dire che non ci sono le basi per ritenere FF7 sopravvalutato, semplicemente perchè il tuo giudizio è influenzato dalla tua esperienza personale. Posso capire che un personaggio come Cloud non ti abbia coinvolto (anzi, a dire il vero non lo capisco :p ), ma definirlo un personaggio psicologicamente piatto, come si evince dal tuo post, credo sia un'affermazione sbagliata. Cloud è un personaggio molto molto complesso, per certi versi un antitesi di Fei di Xenogears (entrambi soffrono di schizofrenia per i propri motivi, anche se in Fei è più accentuata). Sinceramente non capisco come ti possa piacere Fei e al contempo non dirti nulla Cloud, non riesco a concepirla come cosa. Per il resto, mi pare che tu abbia seguito la trama di FF7 con un pò di "superficialità" (ecco che il portatile me fa sclerà -__- )...ridurla ad un semplice "Caccia a Jenova" mi sembra riduttivo a dir poco, vuol dire non riuscire a cogliere le tantissime sfumature e temi che la trama offre. Eppure il finale, perfettamente in linea con lo stile narrativo dell'opera, mi pare lasci intendere molto sul significato intrinseco (ma neppure tanto intrinseco)!
Per concludere, la mia impressione è che tu consideri FF7 sopravvalutato perchè lo giudichi in un certo senso anche banale: posso capire che oggi, nel 2010, certe tematiche o colpi di scena possano sembrare tali e non appassionare molto, ma ricorda che 13 anni fa queste erano assolute novità. Il fatto che giochi seguenti riprendano queste tematiche e le rendano trite e ritrite non dovrebbero comunque condizionare il giudizio verso l'opera che comunque le ha introdotte. E il fatto che molti degli rpg successivi a FF7 abbiano in sè molti elementi che richiamano a FF7 la dice lunga su questo.

Ammazza, quanto ho scritto :O
 

Cid89

Professional Burper
Bon, Xenogears non l'ho finito (l'ho giusto cominciato, ma la telecamera e la grafica in generale mi innervosiscono troppo, perciò credo che non ci giocherò mai)

Per concludere, la mia impressione è che tu consideri FF7 sopravvalutato perchè lo giudichi in un certo senso anche banale: posso capire che oggi, nel 2010, certe tematiche o colpi di scena possano sembrare tali e non appassionare molto, ma ricorda che 13 anni fa queste erano assolute novità. Il fatto che giochi seguenti riprendano queste tematiche e le rendano trite e ritrite non dovrebbero comunque condizionare il giudizio verso l'opera che comunque le ha introdotte. E il fatto che molti degli rpg successivi a FF7 abbiano in sè molti elementi che richiamano a FF7 la dice lunga su questo.
Tra l'altro, quasi tutti i JRPG contengono più o meno la stessa melassa, diciamocelo
 

Level MD

The Secret Darkness
Per concludere, la mia impressione è che tu consideri FF7 sopravvalutato perchè lo giudichi in un certo senso anche banale

No non lo giudico banale solo che ho trovato più interesse in altri titoli,
faccio un po di spoiler va...
il VII si basa principalmente come significato su una visione ambientalista del mondo e quindi col ciclo vitale che viene spiegato da Bugenhagen, ti fa partire in Avalanche tra i terroristi contro una multinazionale energetica che fa solo il male del pianeta e quindi da combattere, sembrerebbe finita qua invece compare Jenova che uccide il capo della multinazionale e gira e rigira porta la materioscura a Sephiroth ( io lo intendo come ultima creazione derivante da questo progresso tecnologico ) Seph ( altro ambientalista ma più estremo ) vuol porre fine agli esseri umani invasori e consumatori di quel mondo, in quanto crede di essere un antico, con la volontà di diventare un Dio, Aerith capisce che l'unico modo per contrastare Meteor è divenire parte del pianeta e alla fine il pianeta si salva da solo, quindi questa lotta tra ambientalisti e la multinazionale provoca solo morte, Barrett capisce che il terrorismo non è una risposta e sarà il pianeta a salvare se stesso portando alla regressione l'umanità, in tutta questa visione ambientalista passa l'idea che l'uomo non può agire se no provoca morte e la natura salverà se stessa quindi stiamo a girarci le dita o almeno così io lo vedo e ci sarà una regressione e un sacrificio di persone

mentre Seph più di al massimo un odio razziale non vedo e ce ne sarebbero tanti di antagonisti che mi hanno interessato di più, al di là di questo la critica è su Cloud e Tifa con la storiella dei due bimbi e la promessa, Tifa presenza sterile che non discute ne mette in discussione MAI le parole di Cloud sul passato per 3/4 di gioco o più, perché così la trama si allunga, non dando a vedere nulla di se stessa, a parte le protuberanze conosciute, con Cloud che semplicemente non sa da che parte è girato e non ha la forza di opporsi e quando capisce tutto fa... bhe si ho fatto un gran casino adesso rimediamo... e oltretutto tutto ciò che farà si rivelerà comunque inutile perché tanto il pianeta si salva da solo -.-

ho apprezzato anch'io il fatto di essere entrato nella sua testa ma il tutto si basa solo su un ricordo confusionario

in Fei la cosa è molto più estrema e sentita, si macchia di un delitto che si rivela oltretutto non essere il primo, oltre che si rivela un personaggio, oltre che costruito di trama, con significati riguardanti l'esistenza che Cloud non ha e quindi oltre la sua storia costruita, a mio parere comunque male per la questione Tifa, Cloud significa poco, è personalmente difficile trovare un protagonista con meno carisma di Cloud

Tanto per dire che ci sono titoli che preferisco SMT II che sto giocando ha una visione societaria futuristica postapocalittica che mi ha interessato di più di tutta la menata ambientalista ed è stato fatto prima di FFVII ^^

Quando vedo parlare di FFVII come di qualcosa che ha dato le idee che poi altri hanno copiato non concordo, così come non è il primo a trattare in maniera psicologica un personaggio vedi Megami Ibunroku Persona: Be Your True Mind chiamato anche Revelation: Persona che è anch'esso antecedente ^^
 

BahamutdiFF8__Girl

DON'T TOUCH MY CLOUD
si il X è un capolavoro ma con un finale triste e crudele il X-2 ci mette una pezza per fortuna se nel X avessero fatto un finale bello e ben fatto allora sarebbe un capolavoro assoluto forse il + bello in quanto ce l'unico pg di cui io sono predutamente innamorata e affazioanata:Tidus che lo definisco un pg delizioso....
 

ColdEvil

Member
Tra i due è migliore FFVII e su questo non cè dubbio pero non vuol dire che FFVIII sia il peggiore in assoluto eh...io che lo ritengo il mio preferito non faccio fatica a trovarne i difetti ma ci sono anche dei lati positivi,per esempio la storia fino al 2 cd non era male,musiche favolose e la longevità (vabbè questo è normale in un jrpg).Per me è un bel gioco anche con tutti i difetti ma non è il migliore (il migliore come ho sempre detto è il VI) ma anche FFVII non è che sia il miglior gioco in assoluto...anzi Level lo ha gia citato:un certo Xenogears...

si il X è un capolavoro ma con un finale triste e crudele il X-2 ci mette una pezza per fortuna se nel X avessero fatto un finale bello e ben fatto allora sarebbe un capolavoro assoluto forse il + bello in quanto ce l'unico pg di cui io sono predutamente innamorata e affazioanata:Tidus che lo definisco un pg delizioso....
Cosa centra con FFVII e FFVIII?
 

I Love Quina Quen

Texas Hold'em Player
Più che altro il finale del X era perfetto così com'era, anzi era forse una delle poche cose realmente degne di nota di tutto il titolo.

Anch'io trovo FFVII talvolta sopravvalutato, specie quando si prendono in esame figure come quella di Sephiroth, villain ben costruito ma non molto diverso dagli standard della saga (da Garland ad Ex-Death, per intenderci, con Kefka e soprattutto Kuja la musica cambia eccome), sebbene la storia di Jenova e tutto il suo background siano ottimi. Ma finito quello che resta? poco o nulla. Su Ultimecia non mi pronuncio, anche perchè agisce con un'illogicità di fondo che la porta ad essere il worst FF villain ever, peggio perfino del ridicolo Seymour e dell'evanescente Vayne.

Per la trama, quella del VII ha un ritmo di narrazione ed una varietà di temi (principali e secondari) ottima, mentre dopo la guerra fra Garden FFVIII diventa un film rosa. Non che prima faccia restare sbalorditi per originalità (chi non aveva capito che Seifer sarebbe passato dall'altra parte o che la missione a Timber sarebbe stata un fiasco?), ma almeno aveva qualche spunto interessante.

I personaggi del VII rivelano una buona attenzione per il background ed una buona partecipazione agli eventi fino alla fine del 1° CD, poi pian piano sono venuti meno, ma la cosa non è stata di certo disastrosa come nell'VIII capitolo, dove tutti al di fuori di Squall e Rinoa hanno vissuto al massimo 2 minuti di celebrità per poi essere solo più utili in battaglia.

Non mi dilungo sull'aspetto del gameplay, anche perchè un paio di pagine fa hanno citato i maggiori difetti dell'VIII. Comunque il VII possiede un sistema di gioco semplice ma allo stesso tempo completo, apprendibile facilmente da un neofita ma nemmeno tropppo noioso per un esperto. E se è vero che è il compromesso ad avvicinarsi alla perfezione, direi che Square aveva fatto centro.

Ultimo appunto, per quanto mi riguarda credo fermamente che il miglior FF sia il IX, seguito da VI (l'ho giocato finalmente :D), IV e VII, sebbene ne riconosca perfettamente i difetti macroscopici a livello di fluidità delle battaglie e difficoltà, tralasciando però i quali se la gioca perfettamente con gli altri.
 

SalvoXXX

FFOnline User
Sarò io ma da quando è stato riesumanto il topic non ho mai visto parlare di FFX

Avevo accennato io al fatto che nonostante tutto FFX per me è sempre il mio preferito ed evidentemente BahamutdiFF8__Girl ha voluto rispondermi,andando un pò OT.
Non è il caso di farne un dramma. .-.
 
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