[RETROPOLEMICA] Final Fantasy X copia incolla?

[Phon88]

allora ditelo che lo fate apposta a gettare le flamebait al sottoscritto :asd:
un tempo il buon Hito, ormai sparito (rima non voluta) linkò un'immagine che rappresenta il mio pensiero...eccola qui

non credo ci sia altro da aggiungere, ciò che penso su Grandia II lo trovate nella recensione di questo sito (indovinate chi l'ha scritta :asd: )
che poi il voto di FFX sia superiore per "esigenze di marketing" è un altro paio di maniche, ma si sa, alla massa piacciono da sempre le porcate :nono:

ah, la grafica è tutto in un gioco, volete davvero paragonare quegli omini pixellosi di FF6 con un Vaan o Seymour qualsiasi? Giammai :asd:
però se la prossima volta dovete paragonare la grafica di due giochi fate le cose per bene: di quello che schifate mettete il menu, di quello che preferite il filmato in CG, cosi la cosa è sicuramente più equilibrata :lode:

Infatti, se si vuole parlare di come Final Fantasy X abbia copiato Grandia 2 non c'è niente da controbattere, la storia ha similitudini fortissime in tutto per tutto. Ma paragonarlo a FFX per tutto il resto... Mamma mia che coraggio.
Allora, come ho detto prima, lasciamo che a fare i videogiochi siano Stephen King o Giorgio Faletti: trame grandiose e grafica da vomito. Bella mossa nel 2011.
Come giustamente fatto notare dall'immagine, FFX è un enorme miglioramento di ciò che è stato Grandia2, e non è così che deve essere? Tutto va avanti, i videogiochi più di tante altre cose, ed è giusto che si prendano dal passato le cose migliori e si riadattino ai tempi moderni.
Altrimenti torniamo tutti a giocare con il Sega Mega Drive e belle che finita.

 

[Gamesource Staff]

Ok hanno delle somiglianze e allora?!?!Final Fantasy 10 è stato il mio primo Final Fantasy ed è davvero bellissimo in tutto trama,personaggi,combattimenti,sonoro,ambientazioni.Lo si critica per la storia d'amore?!Alzi la mano chi non si è commosso nel vedere la scena alla fonte sacra e se qualcuno prova a dire il contrario è un insensibile del cavolo!!!Una storia mai banale con dei personaggi indimenticabili:la coraggiosa Yuna che vuole sacrificarsi per salvare Spira,cè Tidus che con la sua semplicità cerca di farla sorridere e spronarla ad andare avanti e soprattutto è bellissimo ( e scemo :love: ),Kimahri che vuole proteggere sempre Yuna a qualsiasi costo e tutti gli altri sono stupendi.Poi cè la grafica bellissima,la migliore che io abbia mai visto e la scena alla fonte lo dimostra pienamente.E voi sapendo questo come fate a criticarlo?!?!?!Cioè andate a giocare con le carte dei pokemon perchè di giochi non ne capite niente anzi giocate al vostro bellissimo grandia 2 che non conosce nessuno con quella bellissima grafica,certo che voi siete dei grandi esperti...

 

[Phon88]

Ok hanno delle somiglianze e allora?!?!Final Fantasy 10 è stato il mio primo Final Fantasy ed è davvero bellissimo in tutto trama,personaggi,combattimenti,sonoro,ambientazioni.Lo si critica per la storia d'amore?!Alzi la mano chi non si è commosso nel vedere la scena alla fonte sacra e se qualcuno prova a dire il contrario è un insensibile del cavolo!!!Una storia mai banale con dei personaggi indimenticabili:la coraggiosa Yuna che vuole sacrificarsi per salvare Spira,cè Tidus che con la sua semplicità cerca di farla sorridere e spronarla ad andare avanti e soprattutto è bellissimo ( e scemo :love: ),Kimahri che vuole proteggere sempre Yuna a qualsiasi costo e tutti gli altri sono stupendi.Poi cè la grafica bellissima,la migliore che io abbia mai visto e la scena alla fonte lo dimostra pienamente.E voi sapendo questo come fate a criticarlo?!?!?!Cioè andate a giocare con le carte dei pokemon perchè di giochi non ne capite niente anzi giocate al vostro bellissimo grandia 2 che non conosce nessuno con quella bellissima grafica,certo che voi siete dei grandi esperti...

Ehi ma sai come funziona nei forum
C'è sempre chi si sente al di sopra di tutti e si permette di sparare a 0 su chiunque e qualunque cosa (anche se gioca ancora con il Dreamcast per ricordare tempi felici) e c'è sempre chi lo vede come uno straphigo e gli da ragione *____*

In ogni caso ti do ragione. Qua ognuno tira acqua al suo mulino, le critiche piovono a fiumi ma non si accorgono nemmeno che, ritenendo FFX una copia bella e buona di Grandia2, e nello stesso tempo idolatrando Grandia2, non fanno che rendere FFX ancora più bello visto che può vantare una grafica, delle ambientazioni ed un sound 1000volte migliore di quello di Grandia
Quando uno vuol darsi la zappa sui piedi...

 

[Tribal]

Phon e Cage sono d'accordissimo con voi.
Ma che ci volete fare,ad alcuni utenti se in un gioco un protagonista non si fa seghe mentali non gli va bene(ogni riferimento a Cloud e Fei è puramente casuale).La semplicità e la genuinità di un personaggio(come può essere quella di Tidus) è qualcosa che gli fa vomitare.E questo è molto triste a mio modo di vedere.

 

[Arth90]

Emh non ho giocato ne a grandia 2, ne tanto meno ho mai comprato final fantasy X (l'ho solo giocato un pò a casa di un'amico, senza appasionarmici), per cui non posso esprimermi nel caso specifico di questi due giochi, e di fatti non lo farò. Vorrei solo far presente all'utenza che un gioco non lo si dovrebbe considerare bello solo per via della grafica. Io per primo sono uno di quelli che pensa che il cuore di un gioco debbano essere:
In primis, la storia, che non deve essere troppo banale, altrimenti il gioco finisce con lo stancare a lungo andare.
Poi il gameplay, che deve essere semplice, intuitivo, e magari supportato da un tutorial in game all'inizio dell'avventura.
Ultimo, ma non per questo meno importante, i personaggi, i quali devo avere un certo spessore ed una certa profondità, per non risultare piatti e scontati.
Il sonoro, la grafica e gli effetti speciali stile "Guarda quante belle lucine colorate in HD" non devono essere altro che un supporto ai primi tre punti, per poter innalzare l'artisticità del titolo.
Ergo, cercate di evitare cose del tipo "la grafica è tutto in un gioco"[cit.] e di considerare chi gioca con le vecchie console vecchi ruderi del passato che non comprendono la bellezza dei giochi di nuova generazione, considerandoli gente che spara a zero su ogni nuovo titolo. Io per primo sono il tipo che, quando non ha un ***** da fare, si accende il sega mega drive per farsi una partitella a donkey kong, e /fottesega se la grafica non è come quella dei giochi di oggi.

 

[Phon88]

Phon e Cage sono d'accordissimo con voi.
Ma che ci volete fare,ad alcuni utenti se in un gioco un protagonista non si fa seghe mentali non gli va bene(ogni riferimento a Cloud e Fei è puramente casuale).La semplicità e la genuinità di un personaggio(come può essere quella di Tidus) è qualcosa che gli fa vomitare.E questo è molto triste a mio modo di vedere.

Pensa che io, di FFX, ho proprio apprezzato questa ingenuità, questa semplicità che era disarmante. Ho giocato a FFX e ci ho giocato immaginando (un pochino) di vedere Goku (caratterizzato da quella bontà ed ingenuità infinita). Pensa solo a Dragon Ball. Un cult, una serie televisiva che ha tenuto milioni di noi incollati al televisore anni ed anni. E la trama? La trama faceva cagare! Ci sono i buoni, arrivano i cattivi ed i buoni li devono pestare a sangue per difendere la terra. Wow che gran trama! Eppure? Un successo che ne risente ancora oggi dopo quasi 20 anni.
Qua vogliono Beautiful (flame imminente, fra qualche ora XD).

 

[Phon88]

Emh non ho giocato ne a grandia 2, ne tanto meno ho mai comprato final fantasy X (l'ho solo giocato un pò a casa di un'amico, senza appasionarmici), per cui non posso esprimermi nel caso specifico di questi due giochi, e di fatti non lo farò. Vorrei solo far presente all'utenza che un gioco non lo si dovrebbe considerare bello solo per via della grafica. Io per primo sono uno di quelli che pensa che il cuore di un gioco debbano essere:
In primis, la storia, che non deve essere troppo banale, altrimenti il gioco finisce con lo stancare a lungo andare.
Poi il gameplay, che deve essere semplice, intuitivo, e magari supportato da un tutorial in game all'inizio dell'avventura.
Ultimo, ma non per questo meno importante, i personaggi, i quali devo avere un certo spessore ed una certa profondità, per non risultare piatti e scontati.
Il sonoro, la grafica e gli effetti speciali stile "Guarda quante belle lucine colorate in HD" non devono essere altro che un supporto ai primi tre punti, per poter innalzare l'artisticità del titolo.
Ergo, cercate di evitare cose del tipo "la grafica è tutto in un gioco"[cit.] e di considerare chi gioca con le vecchie console vecchi ruderi del passato che non comprendono la bellezza dei giochi di nuova generazione, considerandoli gente che spara a zero su ogni nuovo titolo. Io per primo sono il tipo che, quando non ha un ***** da fare, si accende il sega mega drive per farsi una partitella a donkey kong, e /fottesega se la grafica non è come quella dei giochi di oggi.

Arth ma guarda che io la penso come te! Però devi tenere conto che in giochi picchiaduro, sportivi o fps, la trama passa in secondo, terzo piano. Contano il gameplay, la grafica ed il suono... Molto spesso pure io accendo la mia cara e vecchia Ps e gioco a Crash Bandicoot! Ma, se devo essere sincero, quando ho giocato a FFX mi ha colpito tutto. E ti posso assicurare che ho qualcosa come 140ore di gioco, sulle 50ore di storia che un gioco come Final Fantasy X può regalare.

 

[Arth90]

Arth ma guarda che io la penso come te! Però devi tenere conto che in giochi picchiaduro, sportivi o fps, la trama passa in secondo, terzo piano. Contano il gameplay, la grafica ed il suono... Molto spesso pure io accendo la mia cara e vecchia Ps e gioco a Crash Bandicoot! Ma, se devo essere sincero, quando ho giocato a FFX mi ha colpito tutto. E ti posso assicurare che ho qualcosa come 140ore di gioco, sulle 50ore di storia che un gioco come Final Fantasy X può regalare.

Certo, ma infatti io non metto in dubbio che grafica e sonoro siano comunque importanti, sono necessari per immergere maggiormente il giocatore all'interno della storia, per farlo immedesimare maggiormente (cosa che non mi accadeva da tempo, sino a quando ieri mi son giocato tutto bioshock 2, e non mi son accorto che erano le 9 di sera e che quindi mi ero saltato il corso di inglese), ma ciò che intendo dire è che non devono essere visti come componente fondamentale. Insomma non si può prendere due giochi metterli a confronto e dire "no meglio il gioco X al gioco Y perchè il gioco X ha una grafica nettamente superiore al gioco Y"

 

[Phon88]

Certo che non si può! Soprattutto oggi! Secondo me un confronto equo può essere fatto solo sulla "serie" di giochi (cioè fra Cod4 e Cod6, oppure fra Kingdom Hearts 1 e 2) e non più tra due giochi perchè ormai gli schemi tra i giochi sono saltati. Basta pensare a Borderlands: un Fps in cui sono stati inseriti elementi degli RPG! Una cosa che, tempo fa, avrebbe provocato bestemmie e scomuniche per eresia! Invece il risultato è stato un gran gioco che ha avuto un enorme successo! Fare i paragoni si può, ma non è sempre così scontato!

 

[Clive]

Momento momento momento momento momento...............
*sniff sniff*
Sento puzza di blasfemia videoludica... Cioè state paragonando Cloud e Tidus???
Cioè... Ma... Aspè... Forse ho capito male...
No... Purtroppo...

Premettendo che FFX non sono riuscito a finirlo perchè mi si è rotto il pad per PS2 e non l'ho più ricomprato (FUUUUUUUUUUUUUUU), c'è da dire che tutto sommato il gioco era carino... Tidus è sicuramente un buon personaggio ma paragonarlo a Cloud......... Stiamo parlando di uno dei migliori PG creati dalla Square (insieme a tutti gli altri PG di FFVII), per non parlare della trama poi che è qualcosa di eccezionale.
Ripeto che FFX mi è sembrato carino, PG compresi, ma assolutamente non è possibile paragonare né trama né personaggi a FFVII.

 

[Phon88]

Ovviamente no.
FFVII è IL Final Fantasy. Forse il migliore mai fatto. E Cloud si che spaccava i culi.

 

[Clive]

Appunto per questo... Cioè il VII è davvero un capolavoro e sminuirlo così non è una cosa da niente =\

 

[Nooj]

Pultroppo ci accorgiamo dell'esistenza di alcuni titoli troppo tardi, questo comunque merita almeno un giro.
Se comunque hai giocato a FFX avrai un senso di deja-vu giocando a Grandia2.

Quoto! Il senso di Deja-Vu c'è e mi sembra che sia piacevole! Final Fantasy X non ha rovinato Grandia II e viceversa.. Sono 2 titoli a se stanti anche se qualcosa in comune ce l'hanno sicuramente. Ma è sempre stato così in tutti i campi, prendiamo come esempio la tecnologìa che è probabilmente il campo che si avvicina di più alla discussione. La tecnologìa è sempre stata un copia copia generale, e se oggi possediamo quel che tempo fa potevamo soltanto sognarci, è grazie all'imitazione, che è alla base di un qualsiasi miglioramento. Se esiste la PlayStation 3, è perchè è esistita la 2, che è stata presa come esempio e migliorata sotto molteplici aspetti. Non per questo la ps3 è da disprezzare in quanto copia dell'originale, la 2, nonchè copia della 1, nonchè copia delle retro consoles.. L'idea all'origine c'è sempre, a noi sta migliorarla. Final Fantasy X ha preso non poche idee da Grandia, ma non per questo è da buttar via, anzi, è degno di lode per quante migliorie ha saputo apportare. Senza Grandia II probabilmente Final Fantasy X non sarebbe stato quello che è, questo è vero, ma è altrettanto vero che Grandia II se viene ricordato e sopratutto apprezzato è anche merito di Final Fantasy X che lo ha riportato in vita. Se oggi ne stiamo parlando è per questo motivo.

 

[balthier88]

C'e una cosa che non ti è chiara però, le cose della trama e dei personaggi che hanno preso le hanno peggiorate,altro che migliorate,ma finché parlate senza aver toccato con mano le vostre sono solo chiacchiere da pescivendoli

 

[teo9]

Ok hanno delle somiglianze e allora?!?!Final Fantasy 10 è stato il mio primo Final Fantasy ed è davvero bellissimo in tutto trama,personaggi,combattimenti,sonoro,ambientazioni.Lo si critica per la storia d'amore?!Alzi la mano chi non si è commosso nel vedere la scena alla fonte sacra e se qualcuno prova a dire il contrario è un insensibile del cavolo!!!Una storia mai banale con dei personaggi indimenticabili:la coraggiosa Yuna che vuole sacrificarsi per salvare Spira,cè Tidus che con la sua semplicità cerca di farla sorridere e spronarla ad andare avanti e soprattutto è bellissimo ( e scemo :love: ),Kimahri che vuole proteggere sempre Yuna a qualsiasi costo e tutti gli altri sono stupendi.Poi cè la grafica bellissima,la migliore che io abbia mai visto e la scena alla fonte lo dimostra pienamente.E voi sapendo questo come fate a criticarlo?!?!?!Cioè andate a giocare con le carte dei pokemon perchè di giochi non ne capite niente anzi giocate al vostro bellissimo grandia 2 che non conosce nessuno con quella bellissima grafica,certo che voi siete dei grandi esperti...

proprio indimenticabili questi personaggi

[YT]H47ow4_Cmk0[/YT]

sviluppare di più gli altri personaggi no??

Ehi ma sai come funziona nei forum
C'è sempre chi si sente al di sopra di tutti e si permette di sparare a 0 su chiunque e qualunque cosa (anche se gioca ancora con il Dreamcast per ricordare tempi felici) e c'è sempre chi lo vede come uno straphigo e gli da ragione *____*

che c'entra? D: e poi almeno critichiamo con cognizione di causa, FFX l'abbiamo giocato voi grandia 2 no :asd:

Phon e Cage sono d'accordissimo con voi.
Ma che ci volete fare,ad alcuni utenti se in un gioco un protagonista non si fa seghe mentali non gli va bene(ogni riferimento a Cloud e Fei è puramente casuale).La semplicità e la genuinità di un personaggio(come può essere quella di Tidus) è qualcosa che gli fa vomitare.E questo è molto triste a mio modo di vedere.

come fai a paragonare due trame tra le più complesse di sempre pur essendo abbastanza chiare ad una trama che si traduce a "vai dritto fino ad ottenere l'invocazione suprema"? D:

Emh non ho giocato ne a grandia 2, ne tanto meno ho mai comprato final fantasy X (l'ho solo giocato un pò a casa di un'amico, senza appasionarmici), per cui non posso esprimermi nel caso specifico di questi due giochi, e di fatti non lo farò. Vorrei solo far presente all'utenza che un gioco non lo si dovrebbe considerare bello solo per via della grafica. Io per primo sono uno di quelli che pensa che il cuore di un gioco debbano essere:
In primis, la storia, che non deve essere troppo banale, altrimenti il gioco finisce con lo stancare a lungo andare.
Poi il gameplay, che deve essere semplice, intuitivo, e magari supportato da un tutorial in game all'inizio dell'avventura.
Ultimo, ma non per questo meno importante, i personaggi, i quali devo avere un certo spessore ed una certa profondità, per non risultare piatti e scontati.
Il sonoro, la grafica e gli effetti speciali stile "Guarda quante belle lucine colorate in HD" non devono essere altro che un supporto ai primi tre punti, per poter innalzare l'artisticità del titolo.
Ergo, cercate di evitare cose del tipo "la grafica è tutto in un gioco"[cit.] e di considerare chi gioca con le vecchie console vecchi ruderi del passato che non comprendono la bellezza dei giochi di nuova generazione, considerandoli gente che spara a zero su ogni nuovo titolo. Io per primo sono il tipo che, quando non ha un ***** da fare, si accende il sega mega drive per farsi una partitella a donkey kong, e /fottesega se la grafica non è come quella dei giochi di oggi.

tutto giustissimo tranne la parte in grassetto :asd:

Pensa che io, di FFX, ho proprio apprezzato questa ingenuità, questa semplicità che era disarmante. Ho giocato a FFX e ci ho giocato immaginando (un pochino) di vedere Goku (caratterizzato da quella bontà ed ingenuità infinita). Pensa solo a Dragon Ball. Un cult, una serie televisiva che ha tenuto milioni di noi incollati al televisore anni ed anni. E la trama? La trama faceva cagare! Ci sono i buoni, arrivano i cattivi ed i buoni li devono pestare a sangue per difendere la terra. Wow che gran trama! Eppure? Un successo che ne risente ancora oggi dopo quasi 20 anni.
Qua vogliono Beautiful (flame imminente, fra qualche ora XD).

giusy ferreri ha venduto milioni di copie, purtroppo
giusy ferreri è una grande artista, quindi?

Arth ma guarda che io la penso come te! Però devi tenere conto che in giochi picchiaduro, sportivi o fps, la trama passa in secondo, terzo piano. Contano il gameplay, la grafica ed il suono... Molto spesso pure io accendo la mia cara e vecchia Ps e gioco a Crash Bandicoot! Ma, se devo essere sincero, quando ho giocato a FFX mi ha colpito tutto. E ti posso assicurare che ho qualcosa come 140ore di gioco, sulle 50ore di storia che un gioco come Final Fantasy X può regalare.

ma nei jrpg anche no, il jrpg è un genere che ha tra i pregi principali quello dell'immedesimazione della trama

Certo che non si può! Soprattutto oggi! Secondo me un confronto equo può essere fatto solo sulla "serie" di giochi (cioè fra Cod4 e Cod6, oppure fra Kingdom Hearts 1 e 2) e non più tra due giochi perchè ormai gli schemi tra i giochi sono saltati. Basta pensare a Borderlands: un Fps in cui sono stati inseriti elementi degli RPG! Una cosa che, tempo fa, avrebbe provocato bestemmie e scomuniche per eresia! Invece il risultato è stato un gran gioco che ha avuto un enorme successo! Fare i paragoni si può, ma non è sempre così scontato!

parlando di giocabilità e trama perchè non si potrebbe fare??

un Cod per dire un gioco che hai citato può essere benissimo paraghonato a un medal of honor o a un battlefield

Quoto! Il senso di Deja-Vu c'è e mi sembra che sia piacevole! Final Fantasy X non ha rovinato Grandia II e viceversa.. Sono 2 titoli a se stanti anche se qualcosa in comune ce l'hanno sicuramente. Ma è sempre stato così in tutti i campi, prendiamo come esempio la tecnologìa che è probabilmente il campo che si avvicina di più alla discussione. La tecnologìa è sempre stata un copia copia generale, e se oggi possediamo quel che tempo fa potevamo soltanto sognarci, è grazie all'imitazione, che è alla base di un qualsiasi miglioramento. Se esiste la PlayStation 3, è perchè è esistita la 2, che è stata presa come esempio e migliorata sotto molteplici aspetti. Non per questo la ps3 è da disprezzare in quanto copia dell'originale, la 2, nonchè copia della 1, nonchè copia delle retro consoles.. L'idea all'origine c'è sempre, a noi sta migliorarla. Final Fantasy X ha preso non poche idee da Grandia, ma non per questo è da buttar via, anzi, è degno di lode per quante migliorie ha saputo apportare. Senza Grandia II probabilmente Final Fantasy X non sarebbe stato quello che è, questo è vero, ma è altrettanto vero che Grandia II se viene ricordato e sopratutto apprezzato è anche merito di Final Fantasy X che lo ha riportato in vita. Se oggi ne stiamo parlando è per questo motivo.

Crash è una copia di Super Mario perchè sono entrambi platform
parasite eve è una copia di vagrant Story pertchè sono entrambi action jrpg e sono dello stesso genere videoludico
Chrono Trigger è una copia di FF perchè sono entrambi JRPG quindi essendo dello stesso genere hanno quaklche elem,ento in comunque (per forza)
l'xbox ha copiato dalla playstation perchè sono entrambe consolle

*trollface