GatlingGun
Cogl*one. #5
OBJECTION!
Ci sono un futtio di jrpg [e giochi in generale] che si fermano in giappone e lì restano. E non ci sono sempre giuovincelli generosi che traducono.
Varie Generazione di appartenenza
- Autore Discussione Tribal
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OBJECTION!
Ci sono un futtio di jrpg [e giochi in generale] che si fermano in giappone e lì restano. E non ci sono sempre giuovincelli generosi che traducono.
mah,senza allungare troppo il brodo,posso solo dirti,mia cara ayafun xd,che esistono due correnti di pensiero a riguardo:una conservatoristica e una evoluzionista.
Si ma esistono le dovute eccezioni...Il discorso rimane sulla commercializzazione. Prima i videogame, tranne alcune eccezione, si facevano con passione oggi la passione è diventata voglia di money
Ci sarà un motivo se non vengono tradotti,no?Vuol dire che non è un gran gioco da poter sfondare anche fuori patria.E poi stiamo andando off topic.Il problema è "nuovo" vs "vecchio" e per affrontare un simile argomento non è ne sufficiente ne necessario avere una vasta cultura di gdr/rpg di importazione e non.
Eh già continuiamo a perseverare nelle sottigliezze grammaticali/termini simili,ecc.Tanto è l'unica maniera per dimostrare che ho torto.E non mi venire a spiegare la differenza che la so benissimo.
Adeno, se leggi bene il suo post, ha detto una sacrosanta verità,anche se appunto triste(per rimanere on xd).e poi adeno si sorprende...
ps:e poi intendiamoci,non ne avrò FINITI molti ma stai sicuro che ne ho GIOCATI molti;e scusatemi tanto se non ce l'ho fatta ad arrivare fino alla fine....
che ne so,vuol dire che sono uno di alte pretese e che preferisce godersi il meglio piuttosto che andare a scandagliare il mercato nipponico con lo scopo di poter dire "ehi io non sono nubbio".Sti cazzi, io sono nubbio e quel poco che ho giocato(sempre che poco si possa definire) mi ha regalato talmente tante emozioni che non mi riesce proprio di andare a fare retrogame.
Salvador Limones
Nuovo utente
Parlo di quelli teoricamente validi. So che ci sono un sacco di rpg che rimangono in Giappone (e forse farebbero meglio a rimanere lì).
Per quanto riguarda i traduttori, parlo di giochi vecchi, non dei nuovi (su cui penso un traduttore non saprebbe mettere mano).
GatlingGun
Cogl*one. #5
ps:e poi intendiamoci,
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non ne avrò FINITI molti ma stai sicuro che ne ho GIOCATI molti;e scusatemi tanto se non ce l'ho fatta ad arrivare fino alla fine....
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che ne so,vuol dire che sono uno di alte pretese e che preferisce godersi il meglio piuttosto che andare a scandagliare il mercato nipponico con lo scopo di poter dire "ehi io non sono nubbio".
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Sti cazzi, io sono nubbio e quel poco che ho giocato(sempre che poco si possa definire)
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mi ha regalato talmente tante emozioni che non mi riesce proprio di andare a fare retrogame.
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Eh, questa parte è talmente concettualmente sbagliata che sono indeciso quale punto ribattere.... massì, una simpatica scaletta per ordine.
1)un RPG [soprattutto j, che sono quelli maggiormente plot-driven, ma anche quelli occidentali] non è come un gioco di calcio, o di corsa, o un picchiaduro: non si può provarlo per 2-3 ore e poi dire "massì, l'ho giocato e non mi piace."
2) Se con meglio intendi Final Fantasy, sei quanto più lontano dalla verità ci possa essere. E non sto scherzando.
E per inciso, non serve andare a scandagliare il mercato nipponico. basta avere un po' di curiosità e vincere la pigrizia mentale di non cercare dei giochi validi al di fuori di un brand. Prendiamo per esempio... Nostalgio No Hon. Nostalgia in occidentale. O sands of destruction. Sono passati in sordina, ma fanno il **** a MOLTI jrpg più noti.
3)Sì, si può definire poco.
L'unico che può dire di aver giocato abbastanza jRPG è Cyren Ryu, che oramai ha levato le tende da qui u.u
4) Ragione per il quale se a te piace mangiare in un'osteria, e un amico ti invita nel ristorante più cazzuto del mondo, ma che è in una struttura del 1700 e che prepara piatti tipici dell'epoca[per assurdo], pur sapendo che sono pietanze coi controcoglioni, rifiuti dicendo "no, mi piace mangiare all'osteria"?
Ah, c'est la vie.
[L'autore di questo post non ha niente contro le osterie]
Bravo, hai detto la cazzata.
Level MD
The Secret Darkness
fai un discorso che va bene solo se consideri i prodotti che arrivano nel mercato europeo
per tutti quindi sicuramente no, ci sono tantissimi solo in inglese e molti giochi necessitano del mercato d'importazione perché da noi non arrivano, poi tanta tanta roba ( vecchia e nuova ) non è uscita dal giappone, c'è sempre da sperare nei traduttori e comunque i giochi jap prima vengono tradotti in inglese anche amatorialmente
pure Square Enix e l'allora Squaresoft non hanno portato da noi, a volte neanche in Usa, vagonate di giochi, facciamo un esempio recente... Sigma Harmonics, DS, prodotto Square Enix con la partecipazione di gente che ha creato Chrono Trigger, non è arrivato in USA e non c'è un progetto in corso di traduzione... è fruibile per tutti ? no ! solo chi sa il Jap e importa ha piena fruibilità del mercato, il resto si becca ciò che è disponibile, con ovviamente proporzioni diverse a seconda di quanti limiti ci si pone
eccola, questa mancava
e dai ma ve ne rendete conto che partite con pregiudizi su prodotti che non avete giocato, io questo non sopporto, vedere gente che da giudizi a prescindere anche senza conoscere ciò di cui sta parlando
Salvador Limones
Nuovo utente
Se ti fa piacere crederlo... Ora, tu certo dall'alto della tua esperienza e conoscenza del Giapponese (?) mi porterai vari esempi di giochi che tu hai giocato in lingua, capendoci qualcosa, e facendomi una recensione accurata (?). Io mi baso su quello che so, e cioè che molti dei giochi che stazionano dalle parti del Sol Levante non meriterebbero di uscire da lì. Le pretese del "giapponese-infoiato-con-gli-rpg-giappi" sono molto più bassi di quelli richiesti dall'utenza Europea, per dire. Lo sapresti se conoscessi, almeno un minimo, come sono i gusti e come cambiano da zona a zona.
Per spiegarmi meglio: le produzioni giapponesi (a parte qualche lodevole eccezione) non sono così eccellenti da uscire dal paese, secondo la stessa opinione di chi li produce, perché non hanno interesse a portar fuori un prodotto che sanno non venderebbe abbastanza da comportare un ragionevole margine di guadagno. In mezzo alla massa ci sono quelli che meritano e quelli che non meritano, così come per tutti i prodotti tipici fabbricati da un determinato paese.
Ho detto che poi il mercato è abbastanza fruibile per via del multilingua, non che è pienamente fruibile. Certi reperti restano nel luogo d'origine, e come ho detto (cioè da quel che so) molti non hanno una tale qualità da giustificarne l'uscita da lì.
Posto che un pregiudizio può essere sia positivo che negativo... mi domando se tu ti basi su quelli che hai giocato (cioè tutti) o se ti basi sulla gran parte delle opinioni che circolano (e a cui do più credito, non potendo giocarli).
GatlingGun
Cogl*one. #5
In effetti, non conosco perfettamente il giapponese, ma una frase la so:
Damaré, ko no baka.
Ti potrei portare esempi di giochi tradotti amatorialmente dal giapponese, che asfaltano tanti, ma tanti, giochi occidentali.
E per inciso, il "giapponose-infoiato-con-gli-rpg-giappi" semplicemente non esiste. Vivi troppo negli stereotipi.per portarti un esempio banale:
IMHO, e non solo imho, ma è un altro discorso, FF8 è feccia.
"E allora perché in Italia ha avuto così tanto successo?"
Perché in Italia PES è in cima alle classifiche delle vendite.
E non venirmi a dire che FF8 è acclamato mondialmente.
Non lo è.
E fidati, la regola del "paese che vai" la conosco. Fin troppo.
Salvador Limones
Nuovo utente
Troppo buono. Ricambio con affetto.
Credo di no, conoscendo i gusti dell'utente medio.
GatlingGun
Cogl*one. #5
Andava fatto u.u
per i gusti dell'utente medio, c'è sotto l'esempio dei gusti che giran nell'utente medio italiano.
Level MD
The Secret Darkness
io non ho detto che sono meritevoli, sei tu che li hai smerdati a prescindere, non do giudizi a priori perché qualcun'altro ha considerato i possibili guadagni basandosi su gusti e sondaggi non tali da giustificare le spese di quel progetto di localizzazione
renditi conto che chi produce decide non con un giudizio di qualità ma di commercialità
Salvador Limones
Nuovo utente
A dire il vero il succo del mio intervento è che i migliori sopravvivono (universalmente). In Giappone, dove nascono, c'è alta probabilità che si confondano in mezzo alla massa. Quando escono fuori è più facile che non superino i giudizi di una critica più esigente dell'usufruitore-tipo dei jrpg.
E' anche vero che commercialmente si decide cosa dev'essere pubblicato in Europa/USA, ma è vero allo stesso modo che (come ritengo sia) chi li produce, se non è sicuro di vendere (e cioè di avere una qualità tale da andar bene anche ad altri contesti) non li smercia.
Questa è una cosa di cui sono ragionevolmente convinto.
edit: posso consigliare di stemperare un po' i toni? Non ci si deve azzannare per necessità.
Level MD
The Secret Darkness
vivi in un pregiudizio tutto tuo sul giocatore giapponese
oltretutto è la qualità che fa i soldi ? :beklegyu: questa è bella
è il marchio, quanto è conosciuto in quel mercato e le sponsorizzazioni dei siti e dei giornali che fanno le vendite, gioco commerciale o meno che sia, non credo sia così difficile capirlo
fan base e sponsor = soldi indipendentemente dal livello del gioco che fai
Salvador Limones
Nuovo utente
Ma sugli sponsor e sullo zoccolo duro dei fan ci investi solo se sei certo, almeno un minimo, che il tuo prodotto possa avere qualche chance. Se non lo sei, non lo commercializzi all'estero. Semplice.
Il classico giapponese che gode di tutto il parco giochi prodotto nella sua terra ha altri gusti, altre aspettative. Se poi a qualche appassionato italiano piacciono tantissimi giochi jrpg mai arrivati qui, che magari sono sottotono e oggettivamente scarsi, quello è fanboysmo. Niente in contrario, anzi, ma mi riesce difficile credere a pochi pareri diversi dai molti nell'altro senso che ho sentito e valutato.
teo9
Alpha and Omega
il concetto è semplice: se una serie acquista visibilità presso i casual gamers, si introduce qualche innovazione o trama a loro comoda così già che è pubblicizzato gli danno una prima occhiata e sono intenzionati a comprarlo
EDIT: poi non è che bisogna fare di tutta l'erba un fascio ed etichettare come nerd, giapponesi e fanboy di roba giapponese ogni giocatote, ci sono quelli come me che sono appassionati di jrpg di nicchia e videogiochi ma riescono a tenere una vita sociale
EDIT: poi non è che bisogna fare di tutta l'erba un fascio ed etichettare come nerd, giapponesi e fanboy di roba giapponese ogni giocatote, ci sono quelli come me che sono appassionati di jrpg di nicchia e videogiochi ma riescono a tenere una vita sociale
Enigma
Hyuga Clan's Heir
e insisti @__@ non ce la faccio, io ti mangio il cranio!
ecco bravo, diglielo tu
...sto diventando estremamente intransigente D: