FF VIII Oggettivamente parlando, Final Fantasy 8 è un capolavoro?

I Love Quina Quen

Texas Hold'em Player
Epyon ha detto:
[OT]Al massimo vorrete dire FMV, ma nemmeno quelli xD
AMV (Anime Music Video) e FMV (Film Music Video) sono dei lavori amatoriali, di quelli che si trovano a iosa su youtube ad esempio. I filmati dei videogiochi sono quelli in CG ossia computer grafica.[/OT]


io intendevo invece gli Anime Music Video, perchè gli amatori riescono sempre a farci stare musiche fichissime e le sequenze dei filmati sono un ottimo contorno, il migliore tra tutti gli FF.

Una delle poche cose buone è quella...

artemide86 ha detto:
Mi sembra un po' riduttiva come argomentazione per sostenere che FFVIII è un capolavoro. E se a me non piacesse e non la trovassi fichissima per niente?
Di solito per giudicare un RPG non si guarda la trama, il sistema di sviluppo personaggi, la giocabilità, la caratterizzazione dei personaggi?

infatti era una palese presa per il ****
 

Knukle

Il dimenticatore
1) bei filmati di gioco

2)trama intrigante

3)personaggio principale approfondito

4)l'eronave (lagunarock) è molto bella

Per ora questi... uhm eppure se fosse davvero un capolavoro ce ne dovrebbero essere a iosa
 
Trama intrignante??

veramente dal 2° al 4° cd mi son cadute la balle per le cretinate che ci sono.

Streghe,orfanotrofio,temi sviluppati malissimo....Trovate completamente idiote(Gf che cancellano la memoria...)

Il eprsonaggio dice sempre la stessa cosa tutto il tempo del gioco.

"Io sono un'asociale,non me ne frega di nessuno. Non parlo se non è necessario ecc.".
Qeusta non è affatto descrizione approfondita...

P.s. Ma nessuno mi da mai rep.??
 

Knukle

Il dimenticatore
sono solo dei vari motivi, non è detto che son giusti... poi si passerà a confutarli o avvalorarli... mi sembra ch tu l'abbia già fatto però soggettivamente.
 

pissio

Osservatore di eclissi
Level MD ha detto:
Squall viene descritto minuziosamente includendo emozioni e pensieri, cosa che viene riproposta solo nel X ma con un Tidus narratore che li descrive.
La storia è profonda e appassionante e credo che in queste cose il termine capolavoro sia giusto.
Ha però come gioco tanti difetti...
minuziosamente?
e la cosa verrebbe ripresa con Tidus nel X?
Storia profonda e appassionante?
a me non sembra che FFVIII abbia tutto ciò

principezwatrem ha detto:
Trama intrignante??
Streghe,orfanotrofio,temi sviluppati malissimo....Trovate completamente idiote(Gf che cancellano la memoria...)
sviluppato?
lo hanno sviluppato?
mi dev'essere sfuggito

principezwatrem ha detto:
P.s. Ma nessuno mi da mai rep.??
ok, ci penso io
 

Zanna

Mamoru Takamura
Knukle, non pretendo certo che ti rilegga tutto il topic in questione (con ogni probabilità faresti prima a leggerti tutta la Bibbia), tuttavia sappi che la maggior parte delle tesi postate da coloro che definiscono FF VIII un capolavoro sono state già ampiamente smentite in svariati post: tranne che sulla trama (dove si sa che il gusto personale la fa da padrone c'è ben poco su cui disquisire) anche se è stata più volte sottolineata e criticata la sua natura del tutto monotematica (ma chi ritiene FF VIII un capolavoro considera questo un punto di forza), si è passati poi dalle note positive di grafica e comparto sonoro fino a quelle dolenti del gameplay e della caratterizzazione scialba dei personaggi. Se ne è discusso all'infinito e oltre, il problema per me non si pone nemmeno, la discussione non nasce certo per far cambiare idea a terzi, ma come un semplice confronto, e il più delle volte è emerso che coloro i quali ritengono che FF VIII sia obiettivamente un capolavoro, mancano di termini di comparazione.

Jeeg postò anche una lista infinita di jrpg, sottolineando quali secondo lui erano superiori a FF VIII, sono susseguite poi varie comparazioni con altri celebri episodi della saga (FF VI, FF VII e IX), o titoli usciti nello stesso periodo (Xenogears), tuttavia è inutile fare delle comparazioni quando 9 volte su 10 gli interlocutori non hanno la minima idea di che cosa tu stia parlando, poichè i termini di paragone da te scelti sono del tutto, o quasi, sconosciuti.
 
Zanna ha detto:
Knukle, non pretendo certo che ti rilegga tutto il topic in questione (con ogni probabilità faresti prima a leggerti tutta la Bibbia), tuttavia sappi che la maggior parte delle tesi postate da coloro che definiscono FF VIII un capolavoro sono state già ampiamente smentite in svariati post: tranne che sulla trama (dove si sa che il gusto personale la fa da padrone c'è ben poco su cui disquisire) anche se è stata più volte sottolineata e criticata la sua natura del tutto monotematica (ma chi ritiene FF VIII un capolavoro considera questo un punto di forza), si è passati poi dalle note positive di grafica e comparto sonoro fino a quelle dolenti del gameplay e della caratterizzazione scialba dei personaggi. Se ne è discusso all'infinito e oltre, il problema per me non si pone nemmeno, la discussione non nasce certo per far cambiare idea a terzi, ma come un semplice confronto, e il più delle volte è emerso che coloro i quali ritengono che FF VIII sia obiettivamente un capolavoro, mancano di termini di comparazione.

Jeeg postò anche una lista infinita di jrpg, sottolineando quali secondo lui erano superiori a FF VIII, sono susseguite poi varie comparazioni con altri celebri episodi della saga (FF VI, FF VII e IX), o titoli usciti nello stesso periodo (Xenogears), tuttavia è inutile fare delle comparazioni quando 9 volte su 10 gli interlocutori non hanno la minima idea di che cosa tu stia parlando, poichè i termini di paragone da te scelti sono del tutto, o quasi, sconosciuti.

Clap clap.

Soprattutto per la parte finale. ;)


P.s. thank per la reputazione ;)
 

Folken89

Member
Knukle ha detto:
1) bei filmati di gioco

2)trama intrigante

3)personaggio principale approfondito

4)l'eronave (lagunarock) è molto bella

Per ora questi... uhm eppure se fosse davvero un capolavoro ce ne dovrebbero essere a iosa
1 irrilevante al fine di determinare se un gioco DI RUOLO è un capolavoro o meno, visto che sono ben altre le priorità di un gdr. Per esempio una trama e personaggi azzeccati cosa che in questo titolo si è preferito tagliare
2 trama intrigante, cosa discutibile perchè come ho sempre sostenuto c'erano i pressuposti per un capolavoro, ma non sono stati affrontati con la dovuta dovizia anzi dopo il primo disco si abbandonano completamente tutti i temi, soltanto alcuni verranno ripresi, ma questa ripresa è dovuta solo per giustificare la presenza degli altri 4 pg o per far andare avanti la trama che di per sè non poteva andare avanti solo con le avventure amorose di squaglio e rinoacozza
3 discutibile, è approfondito ? no non lo è, il personaggio di squall viene definito tale perchè piace, un personaggio approfondito può essere uno che ha avuto una vita banale ma che viene giustificato in tutto per tutto nelle sue scelte: Mr Duffy di A painful case è approfondito, squall no, è solo una macchietta che è vestito di profondità ma che non ha nulla di realmente "profondo". Il personaggio di Squall è stato usato per attirare la gente che cerca d'indentificarsi in persone con problemi nella speranza di essere "Compatiti" tutti coloro che affermano che Squall ha un carattere approfondito e profondo inevitabilmente diranno in un'altro loco che ci si rispecchiano, allora il novanta per cento d'italia sarebbe uguale a squall cosa che non è possibile anche se potrebbe essere una simpatica spiegazione al fatto che l'italia è circondata da un mare di cacca. Squall parte da una maschera e rimane tale sin quando non si è voluto fare un finale classico occidentale: e dopo che la strega cattiva fu uccisa, squall e rinoa vissero felici contenti, uno dimenticandosi che fino a poco tempo prima se ne fotteva delle altre persone l'altra dimenticandosi che l'unico motivo con cui stava con squall era fare ingelosire il suo ex che lo considerava sfigato(ultima parte aggiunta comica). Penso che dobbiate incontrare personaggi realmente approfonditi, tutti dicono che gidan è stereotipato, ma si parte sempre da uno stereotipo, il compito dell'artista o dello sviluppatore è quello di svilupparlo e farlo maturare non ripetere ad nauseam un carattere e contraddirlo alla fine senza cognizione di causa. Squall dunque è tutt'altro che approfondito
4)il laguna rock non è un punto in favore di FFVIII ma solo una cosa che per me significa cattivo gusto, ovvio che è una mia opinione personale

Attendo gli altri punti da te preannunciati per smontarli allegramente, ovvio che tutto questo è un'atto dovuto, hai portato quelli che sono i punti di forza per la stragrande maggioranza dei fan dell'otto...per l'appunto tre, il quarto non è un punto di forza....siccome sono gli unici punti che sono usati per giustificare l'effettivo status capolavoro dell'otto...ovvio che sono sempre smontati anche da chi ha amato il gioco ma che ne riconosce i limiti.
Ecco altri punti che non vengono presi in considerazione, perchè naturalmente i fan non sono stupidi, nessuno porterebbe come punto di forza selphie o irvine è un suicidio argomentativo:
Personaggi
Personaggi secondari
Ambientazioni
 

Knukle

Il dimenticatore
Folken89 ha detto:
1 irrilevante al fine di determinare se un gioco DI RUOLO è un capolavoro o meno, visto che sono ben altre le priorità di un gdr. Per esempio una trama e personaggi azzeccati cosa che in questo titolo si è preferito tagliare
2 trama intrigante, cosa discutibile perchè come ho sempre sostenuto c'erano i pressuposti per un capolavoro, ma non sono stati affrontati con la dovuta dovizia anzi dopo il primo disco si abbandonano completamente tutti i temi, soltanto alcuni verranno ripresi, ma questa ripresa è dovuta solo per giustificare la presenza degli altri 4 pg o per far andare avanti la trama che di per sè non poteva andare avanti solo con le avventure amorose di squaglio e rinoacozza
3 discutibile, è approfondito ? no non lo è, il personaggio di squall viene definito tale perchè piace, un personaggio approfondito può essere uno che ha avuto una vita banale ma che viene giustificato in tutto per tutto nelle sue scelte: Mr Duffy di A painful case è approfondito, squall no, è solo una macchietta che è vestito di profondità ma che non ha nulla di realmente "profondo". Il personaggio di Squall è stato usato per attirare la gente che cerca d'indentificarsi in persone con problemi nella speranza di essere "Compatiti" tutti coloro che affermano che Squall ha un carattere approfondito e profondo inevitabilmente diranno in un'altro loco che ci si rispecchiano, allora il novanta per cento d'italia sarebbe uguale a squall cosa che non è possibile anche se potrebbe essere una simpatica spiegazione al fatto che l'italia è circondata da un mare di cacca. Squall parte da una maschera e rimane tale sin quando non si è voluto fare un finale classico occidentale: e dopo che la strega cattiva fu uccisa, squall e rinoa vissero felici contenti, uno dimenticandosi che fino a poco tempo prima se ne fotteva delle altre persone l'altra dimenticandosi che l'unico motivo con cui stava con squall era fare ingelosire il suo ex che lo considerava sfigato(ultima parte aggiunta comica). Penso che dobbiate incontrare personaggi realmente approfonditi, tutti dicono che gidan è stereotipato, ma si parte sempre da uno stereotipo, il compito dell'artista o dello sviluppatore è quello di svilupparlo e farlo maturare non ripetere ad nauseam un carattere e contraddirlo alla fine senza cognizione di causa. Squall dunque è tutt'altro che approfondito
4)il laguna rock non è un punto in favore di FFVIII ma solo una cosa che per me significa cattivo gusto, ovvio che è una mia opinione personale

Attendo gli altri punti da te preannunciati per smontarli allegramente, ovvio che tutto questo è un'atto dovuto, hai portato quelli che sono i punti di forza per la stragrande maggioranza dei fan dell'otto...per l'appunto tre, il quarto non è un punto di forza....siccome sono gli unici punti che sono usati per giustificare l'effettivo status capolavoro dell'otto...ovvio che sono sempre smontati anche da chi ha amato il gioco ma che ne riconosce i limiti.
Ecco altri punti che non vengono presi in considerazione, perchè naturalmente i fan non sono stupidi, nessuno porterebbe come punto di forza selphie o irvine è un suicidio argomentativo:
Personaggi
Personaggi secondari
Ambientazioni

straquoto tutto... solo che io non essendo un FAN sfegatato non so quali punti portare a favore.

uhm...metto queste:
richezza di sottoquest e segreti
grafica generale molto bella e pulita (anche l'occhio vuole la sua parte)
ottimo sonoro (hehe N.Uematsu)(anche l'orecchio vuole la sua parte)

i Personaggi secondari cmq sono piattissimi e scialbi. non c'è nulla da fare, non sono ne simpatici ne antipatici, proprio indifferenti. sotto questo punto di vista è carentissimo.

X Zanna: non ho letto tutto il post perchè è lunghissimo. cmq è vero... possiamo anche scrivere 1000 motivi per qui obbiettiamente FF8 non è un capolavoro firmati dal papa... e non cambierebbe nulla.
 

Folken89

Member
Knukle ha detto:
straquoto tutto... solo che io non essendo un FAN sfegatato non so quali punti portare a favore.

uhm...metto queste:
richezza di sottoquest e segreti
grafica generale molto bella e pulita (anche l'occhio vuole la sua parte)
ottimo sonoro (hehe N.Uematsu)(anche l'orecchio vuole la sua parte)

i Personaggi secondari cmq sono piattissimi e scialbi. non c'è nulla da fare, non sono ne simpatici ne antipatici, proprio indifferenti. sotto questo punto di vista è carentissimo.

X Zanna: non ho letto tutto il post perchè è lunghissimo. cmq è vero... possiamo anche scrivere 1000 motivi per qui obbiettiamente FF8 non è un capolavoro firmati dal papa... e non cambierebbe nulla.
Io ritengo fatti accessori grafica e sonoro seppur come tu hai detto anche queste due componenti fanno la loro parte, in un gdr sono le cose che meno contano.
Richezza di segreti non mi pare proprio...ci sono cose da fare ma risultano cose noiose alla lunga, non forniscono vantaggi reali dunque nn può essere considerato un punto di forza
I personaggi secondari sono + piatti di una tavola ^_^
 

Filos85

Member
Vabè adesso non diciamo corbellerie,ke ti puoi annoiare a fare le sotto quest è un conto che siano inutili è 1 altro.Con le side-quest ci prendi metà dei G.F. ergo metà di alcune abilità e la possibilità di prendere la Lionheart.
Diamo a Cesare quel che è di Cesare, cerchiamo di non fare di tutta l'erba1 fascio.
 

pissio

Osservatore di eclissi
Folken89 ha detto:
Io ritengo fatti accessori grafica e sonoro seppur come tu hai detto anche queste due componenti fanno la loro parte, in un gdr sono le cose che meno contano.
Richezza di segreti non mi pare proprio...ci sono cose da fare ma risultano cose noiose alla lunga, non forniscono vantaggi reali dunque nn può essere considerato un punto di forza
I personaggi secondari sono + piatti di una tavola ^_^
guardiamo a titoli come Shin Megami Tensei oppure Shadow Hearts, anche se quest'ultimo negli ultimi due capitoli ha sfoggiato una grafica strepitosa, comunque non sono giochi che puntano sull'elevata qualità tecnica, ma si soffermano sui punti cruciali dei jrpg ovvero trama e combattimenti
credo che difficilmente troverai un gioco difficile come SMT: Digital Devil Saga, se poi vuoi tentare il vero suicidio allora ti consiglio caldamente SMT: Lucifer's Call o Nocturne (versione americana). Anche Shadow Hearts non scherza in certi combattimenti, ma in SMT sono molto alte le probabilità di morire negli scontri casuali, quindi fai un pò te. Nonostante questo il gioco è incredibile, perchè anche se sembra ripetitivo e continuare a morire non è proprio il massimo, comunque non puoi scollarti dal gioco. Ti sembra di scazzarti ma non riesci ad lasciarlo perdere e credimi, non sono l'unico a dirlo. In FFVIII gli incontri casuali sono per lo più un fastidio, tanto che se non avessero avuto la creanza di mettere incontri 0 il gioco sarebbe stato ancora peggio
 

Strife90

mezzo-demone
Hem... non credete di averne gia discusso alla nausea su ff8??????? Ogni volta che lo sento nominare mi vengono le convulsioni :p
 
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