FF VII Sephiroth e Jenova - bizzarra teoria

Gamesource Staff

Well-Known Member
Cid89 ha detto:
A seguito degli argomenti usciti fuori in questo thread http://forum.ffonline.it/showthread.php?t=11257, ho deciso di aprirne un altro per fare luce su un argomento che secondo me è un po' trascurato e decisamente oscuro per molti.


PREMESSA: TUTTO QUESTO E' SPOILER.

La domanda è: chi ha ucciso veramente Aeris? La risposta più immediata è Sephiroth, ma pensiamoci bene: è possibile che sia stato lui? Secondo me, NO.

INFATTI, se ricordate, Sephiroth è caduto nel Lifestream per mano di Cloud, ed ha viaggiato in esso (similmente a come Cloud farà ritrovandosi a Mideel) fino a, PRESUMIBILMENTE, "riemergere" nel Cratere Nord, dove poi noi lo ritroviamo cristallizzato nella Materia.

Se fosse davvero lui ad uccidere Aeris (e, in generale, a scorrazzare per il mondo prima della consegna della Black Materia), questo implicherebbe che Sephiroth ha dovuto restare nascosto per 5 anni, per poi tornare a Midgar, liberare Jenova, portarsela in giro per il mondo e farla combattere contro di noi (e a che pro, dato che è INFINITAMENTE più forte di noi?). Dopodiché avrebbe dovuto andare a ficcarsi dentro la Materia nel cratere Nord, mentre Jenova prendeva le sue sembianze per ingannare coloro che custodivano la Black Materia.
Dovessimo accettare questa versione, dovremmo ammettere che non sappiamo spiegare cosa cavolo ha fatto Sephiroth per 5 anni, e come faceva a portarsi in giro jenova senza che nessuno se ne accorgesse (infatti tutte le persone dicono di vedere lui, ma mai Jenova...).

PERò C'è UN'ALTRA SPIEGAZIONE
Cerchiamo di fare le cose meno contorte? Poniamo che Sephiroth è rimasto effettivamente per 5 anni nella Materia nel cratere Nord. La tesi è questa: IL SEPHIROTH CHE VEDIAMO NEL GIOCO E' SEMPRE E SOLO JENOVA, TRANNE QUANDO GLI DIAMO LA BLACK MATERIA E NELLO SCONTRO FINALE (e, ovviamente, nei flashback...).

Cerco di dimostrarlo (anche se una dimostrazione, in questi casi, è spesso impossibile..)

Innanzitutto c'è questra frase di Yuffie, all'interno del gioco:



the "thing" è ovviamente Jenova. Così forse non si capisce, ma dal contesto era evidente; se non mi credete rigiocatevi pure ff7 :D (la citazione è proprio così, non ci sono errori, l'ho presa direttamente dai file flevel.lgp grazie all'editor di ficedula...)

Si può obiettare che Yuffie si riferisca solamente alla parte scritta in grassetto qualche paragrafo più sopra. Però c'è quell' "ALL TIME" che mi fa pensare sempre di più che si riferisca a tutto il viaggio, fin dall'inizio.

Domanda: perché Jenova prenderebbe le sembianze di Sephiroth? Che motivo ha di farlo?
Risposta: Questo è un problema abbastanza grosso, e per risolverlo ho dovuto basarmi anche sull'intuizione e non sui dati del gioco. Ho ipotizzato che Sephiroth possa controllare a piacimento la Jenova che è spasso per il mondo, mentre lui è nel Cratere. Il Sephiroth che vediamo durante il gioco è quindi in realtà Jenova sotto l'aspetto di Sephiroth, ma in pratica è come se agisse lo stesso Sephiroth, indipendentemente da Jenova.

Tutto questo giustificherebbe anche come mai combattiamo sempre contro Jenova, e non con Sephiroth, e come mai nessuno vede in giro Jenova insieme a Sephiroth durante i suoi viaggi (certo, è mutata!)

Se troverò argomenti per avvalorare o confutare questi discorsi, li posterò... anche voi tutti siete pregati di chiarirmi le idee nel caso abbia preso una grossa cantonata! :D



no non approvo la tua teoria...
sephiroth è stato sempre nel cratere
jenova è stata liberata da qualcunaltro ( nno so se ci hai pensato ma io ho sempre avuto la convinzione che fosse stato hojo)
jenova assume le sembianze di sephiroth x vari motivi tipo quello di far pensare che lui sia tornato
cmq a liberare jenova può essere stato chiunque e mo ti spiego anche il perchè: se vi ricordate sephiroth disse a cloud che le cellule di jenova possono controllare la mente degli altri e modificarne i ricordi.... semplice a sto punto si potrebbe ipotizzare anche che è stato cloud dato che se nn mi ricordo male nella capsula di jenova c'èra un taglio di spada
poi gli ha cancellato il ricordo e non si è saputo

ciò rimane un mistero xò sephy è sempre stato li nel cratere fino alla consegna della black materia
 

Epyon

Did I ever exist?
IronMaiden ha detto:
no non approvo la tua teoria...
sephiroth è stato sempre nel cratere
1)Ed infatti lui non ha messo in dubbio questo punto. Sappiamo tutti (o almeno si spera) che the real Sephirot è sempre stato nel cratere durante la storia di FF7.
IronMaiden ha detto:
jenova è stata liberata da qualcunaltro ( nno so se ci hai pensato ma io ho sempre avuto la convinzione che fosse stato hojo)
2)Jenova si è liberata da sè ed è lo stesso Hojo a dirlo:
Hojo ha detto:
You see, even if Jenova's body is dismembered,
it will eventually become one again.
That's what is meant by Jenova's Reunion.
I have been waiting for the Reunion to start.
Five years have passed, and now the clones
have begun to return.
I thought the clones would begin
to gather at Midgar
where Jenova is stored.
But my predictions were not entirely correct.
Jenova itself began to move away
from the Shinra Building.
IronMaiden ha detto:
jenova assume le sembianze di sephiroth x vari motivi tipo quello di far pensare che lui sia tornato
3)E questo è il punto principale della teoria di Cid89 °°
IronMaiden ha detto:
cmq a liberare jenova può essere stato chiunque e mo ti spiego anche il perchè: se vi ricordate sephiroth disse a cloud che le cellule di jenova possono controllare la mente degli altri e modificarne i ricordi.... semplice a sto punto si potrebbe ipotizzare anche che è stato cloud dato che se nn mi ricordo male nella capsula di jenova c'èra un taglio di spada
poi gli ha cancellato il ricordo e non si è saputo
4)eggi punto 2
IronMaiden ha detto:
ciò rimane un mistero xò sephy è sempre stato li nel cratere fino alla consegna della black materia
5) A questo punto direi "Ma anche no" XD
 

Cid89

Professional Burper
Epyon ha detto:
1)Ed infatti lui non ha messo in dubbio questo punto. Sappiamo tutti (o almeno si spera) che the real Sephirot è sempre stato nel cratere durante la storia di FF7.

2)Jenova si è liberata da sè ed è lo stesso Hojo a dirlo:


3)E questo è il punto principale della teoria di Cid89 °°

4)eggi punto 2

5) A questo punto direi "Ma anche no" XD
onore a epyon...!
 

piiba

MacGamer
Personalmente trovo molto interessante la teoria di cid89, è la più plausibile.
Anche a mio parere è stata jenova ad uscire dal shinra building, per poi riuscire a portare la black materia (tramite la manipolazione mentale di cluod) al vero sephirot nella north cave.
Una cosa però non mi è chiara. È dunque il vero Sephirot ad invocare la Meteora? Sembrerebbe di si, dato che cluod gli da la black materia. Ma non poteva invocarla direttamente jenova? Avevo prorpio bisogno di sephirot?
 

Locke87

Member
Questa teoria è molto interessante.
Vorrei solo aggiungere una cosa sul fatto che jenova non si libera subito e rimane nel quartier generale della shinra per molto tempo... Per me era come in uno stato di ibernazione,infatti è stata rinchiusa per molto tempo anche nel reattore di Nibelheim ed è stata sottoposta ad esperimenti per molti anni.. magari per la sua natura di parassita aveva solo bisogno di qualcuno come sephiroth per instaurare 1 rapporto simbiotico e raggiungere il suo scopo...
Questo risponderebbe anche alla domanda di piiba
 

Cloud_Darth

Active Member
Sinceramente sono più convinto del fatto che Jenova, sotto il comando del vero Sephiroth, aspetti il momento più propizio per uscire proprio quando Cloud e co. entrano nella Shinra Building... per farsi seguire apposta da Cloud e poterlo manipolare in seguito.

Infatti quando gli Avalanche sono in prigione la cella di Cloud e Tifa è APERTA e chi mai potrà essere stata se non Jenova sotto le sembianze di Sephiroth? Le sue azioni sono frutto di un piano elaborato e ben studiato.

Per quanto riguarda il fatto che Jenova non invochi lei stessa la Black Materia penso sia perchè è comunque controllata da Sephiroth che possiede la sua testa (nella Shinra Building infatti non ce l'ha) e mi pare che in Last Order si veda che l'angelo monoalato cade nel mako mentre ha tra le sue mani la testa della "madre".
 

Gamesource Staff

Well-Known Member
Cloud_Darth ha detto:
Sinceramente sono più convinto del fatto che Jenova, sotto il comando del vero Sephiroth, aspetti il momento più propizio per uscire proprio quando Cloud e co. entrano nella Shinra Building... per farsi seguire apposta da Cloud e poterlo manipolare in seguito.

Infatti quando gli Avalanche sono in prigione la cella di Cloud e Tifa è APERTA e chi mai potrà essere stata se non Jenova sotto le sembianze di Sephiroth? Le sue azioni sono frutto di un piano elaborato e ben studiato.

Per quanto riguarda il fatto che Jenova non invochi lei stessa la Black Materia penso sia perchè è comunque controllata da Sephiroth che possiede la sua testa (nella Shinra Building infatti non ce l'ha) e mi pare che in Last Order si veda che l'angelo monoalato cade nel mako mentre ha tra le sue mani la testa della "madre".


si mi sembra + credibile questa teoria
 

piiba

MacGamer
questa teorai di jenova mi paice sempre di più. Sarebbe da mandare una lettera a Hironobu Sakaguchi a chiedere conferma...
MI apre che alla fine tutto quadri in questa teoria no?
 

Cid89

Professional Burper
Cloud_Darth ha detto:
Sinceramente sono più convinto del fatto che Jenova, sotto il comando del vero Sephiroth, aspetti il momento più propizio per uscire proprio quando Cloud e co. entrano nella Shinra Building... per farsi seguire apposta da Cloud e poterlo manipolare in seguito.

Infatti quando gli Avalanche sono in prigione la cella di Cloud e Tifa è APERTA e chi mai potrà essere stata se non Jenova sotto le sembianze di Sephiroth? Le sue azioni sono frutto di un piano elaborato e ben studiato.

Per quanto riguarda il fatto che Jenova non invochi lei stessa la Black Materia penso sia perchè è comunque controllata da Sephiroth che possiede la sua testa (nella Shinra Building infatti non ce l'ha) e mi pare che in Last Order si veda che l'angelo monoalato cade nel mako mentre ha tra le sue mani la testa della "madre".
quoto tutto...

tranne per l'ultimo punto...
credo che abbia dovuto essere sephiroth, a invocare meteor, perché lui era abbatsanza potente, jenova invece no :) semplicemente...

sephiroth, lì nel cratere, diventa POTENTISSIMO, ben più di Jenova... ed evidentemente per fare magie potenti come meteor bisogna essere molto potenti :)
un po' come gli MP... se sei al livello 5 non puoi mica fare ultima!

piiba, ora guarda che sono capace di scrivere davvero :D
 

piiba

MacGamer
io sto cercando la sue email... se la trovo te la passo, sarebbe interessante sapere che ne pensa lui...
 

Cid89

Professional Burper
piiba ha detto:
io sto cercando la sue email... se la trovo te la passo, sarebbe interessante sapere che ne pensa lui...
:lol:

a parte che è impossbile che tu trovi la sua mail.. è ovvio che non risponderebbe :D sai quanta gente gli avrà già chiesto questa e altre cose? è un po' come il finale dell'8, con la presunta (io ora ci credo)
morte di squall
... sono misteri lasciati volutamente senza risposta!
è anche questo il bello di questi giochi :)
 

Cloud_Darth

Active Member
Cid89 ha detto:
è una cosa che mi è venuta in mente leggendo questo http://cally89.altervista.org/ff/teoria_ra.php

comunque qui è ot, nel caso si crea un topic in ff8

Ci sono già ^^

Il mio parere comunque, è che siano solo "seghe mentali" di qualcuno :rolleyes:
Anche perchè non mi piace pensare a tali aneddoti, quando il finale del gioco è del tipo "vissero tutti felici e contenti" Infatti si può credere o no a tali teorie visto che si basano solo su supposizioni e particolari del gioco su cui è stata "ricamata" una storia.

Tornando IT, tu hai detto che Jenova non è così potente da poter invocare Meteor e quindi la dona di sua spontanea volontà a Sephiroth, tuttavia se fosse così, perchè non è scesa lei stessa al centro del pianeta e non ha fatto tutto da sola? In fondo suo figlio era lì nel mako immobilizzato... se invece si considera che Sephiroth aveva un controllo sulla madre, tale domanda non si pone.
 
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