FF XII successo o delusione?

[Togawa]

Sembra proprio, come ha già detto XenoBahamut, che FFXII sia diventato un bersaglio, e non riesco proprio a capire il perchè. Come alcuni hanno già ipotizzato, FFXII potrebbe essere stato fatto dalla SE per venire incontro alle esigenze della maggior parte delle persone e non dei più accaniti fan. Ora, due cose da dire:

Primo, anche se fosse e più che giusto. Se dovessi scegliere se accottentare 100 persone o accontentarne 10 sceglierei senza dubbio la prima.

Secondo, io faccio parte dei fan accaniti e FFXII mi ha tutt'altro che deluso. Perchè? perchè ho saputo apprezzarne la diversità ed i pregi. Sicuramente ha dei difetti, ed io stesso posso criticarli, ma ha anche degli ottimi pregi e lo ritengo sicuramente degno di essere un Final Fantasy.

Secondo me la verità è che i fan vorrebbero ritrovare quella magie che pervadeva i primi capitoli FF per playstation e che li rendeva unici, coinvolgenti. Ma sono altri tempi adesso, e quei giochi, con cui ho giocato centinaia di ore senza stancarmi mai, appartengono al passato. Un passato che rivivrà sempre in noi, ma pur sempre un passato.
Nel mondo dei videogiochi, le generazioni passano molto più in fretta che nella vita reale; e quei giochi appartengono appunto ad un altra generazione. Il pubblico si sta evolvendo, le nuove tecnologie si stanno sviluppando, il mondo cresce e nuove generazioni, con nuovi gusti e stili di vita, nascono.
Non possiamo sempre aspettarci che i colossi come la SE ricreino quei magici scenari solo per noi.
Anchio ,se dovessi scegliere, manderei a quel paese la grafica ultraspinta di oggi in cambio di una giocata a FFVII o FFVIII, ma non posso biasimare la SE per aver scelto di vivere nel presente e nel futuro piuttosto che rivivere il passato.
Nessuno potrà mai cancellare gli irripetibili momenti passati davanti alla play, ma che lo si voglia o no, il mondo si evolve e i gusti cambiano.
Probabilmente quegli FF che ci hanno appassionato tanto lo hanno fatto appunto perchè vivevano in quel momento, in quell'epoca della nostra vita.
Magari se fosse uscito adesso FFVII, non avremmo comunque provato quella magia, che era in parte dovuta anche al mondo, alla nostra vita.

Altre generazioni gusteranno quei momenti con i nuovi FF, e magari apprezzeranno anche quelli vecchi, ma ciò che conta è che la magia di FF, con i suoi misteri e i suoi incantesimi, rimanga sempre viva.

Io penso che ogni giudizio che abbia la pretesa di essere oggettivo, debba tenere conto del momento storico in cui si trova. Non si può paragonare FFVII a FFXII semplicemente perchè appartengono a due epoche diverse, a due mondi si collegati ma nello stesso tempo differenti, senza che nessuno dei due prevalga, ma anzi complementandosi a vicenda.

Trovo che la SE, seppur con i suoi sbagli, abbia tentato di accontentare tutti, sia i fan che il pubblico generale, e credo che, sebbene solo in parte, ci sia riuscita.
Per quanto mi riguarda, forse non sarà il mio FF del cuore, ma cmq considero FFXII degno di essere chiamato Final Fantasy.

ho messo in grassetto le considerazioni che meglio riassumono il tuo pensiero..per una questione di ordine^^
parto dalla fine: non sono d'accordo^^ cercherò di fare un discorso generale, il contesto storico non influenza minimamente la capacità del videogiocatore di accorgersi che una trama è più valida di un'altra... perché poi? una storia è bella oggi come lo era ieri, indipendentemente dal periodo d'uscita del videogioco...capisco se il discorso fosse incentrato solo su aspetti quali la grafica e il sonoro, i reparti che sono maggiormente migliorati col tempo, ma a livello di trama cosa cambia? se oggi uscisse un personaggio enigmatico come Cloud e un nemico affascinante come Sephiroth il mio commento sarebbe entusiastico così come lo è stato 10 anni fa^^ il gap generazionale non è così ampio da giustificare un'ingerenza del fattore "contesto storico" nel giudizio complessivo di un gdr....non stiamo mica mettendo a confronto un Super Mario (con tutto il rispetto per Super Mario ) con un Resident Evil 4^^ la playstation è stata una macchina potente abbastanza da sfornare giochi complessi e dalla trama adulta, e il paragone tra QUEI final fantasy e QUESTI final fantasy è una cosa più che normale (il paragone però,non le infantili lotte su quale sia il capitolo migliore della saga^^)e questo perchè a rendere grande un gioco di ruolo non è la cornice ma il dipinto^^

il poco tempo trascorso (parlo più o meno da Final Fantasy VI sel super famicon ad oggi),se ad esser presi in esame sono la trama e i personaggi, non migliora ne peggiora la qualità videoludica... e sono più che sicuro che se il VII uscisse oggi acquisterebbe la fama di miglior FF, esattamente com'è successo nella realtà^^

a spegnersi con i ricambi generazionali sono i vari WOW per la potenza grafica o gli effetti speciali, di certo non la magia

 

[Lord Sin]

ho messo in grassetto le considerazioni che meglio riassumono il tuo pensiero..per una questione di ordine^^
parto dalla fine: non sono d'accordo^^ cercherò di fare un discorso generale, il contesto storico non influenza minimamente la capacità del videogiocatore di accorgersi che una trama è più valida di un'altra... perché poi? una storia è bella oggi come lo era ieri, indipendentemente dal periodo d'uscita del videogioco...capisco se il discorso fosse incentrato solo su aspetti quali la grafica e il sonoro, i reparti che sono maggiormente migliorati col tempo, ma a livello di trama cosa cambia? se oggi uscisse un personaggio enigmatico come Cloud e un nemico affascinante come Sephiroth il mio commento sarebbe entusiastico così come lo è stato 10 anni fa^^ il gap generazionale non è così ampio da giustificare un'ingerenza del fattore "contesto storico" nel giudizio complessivo di un gdr....non stiamo mica mettendo a confronto un Super Mario (con tutto il rispetto per Super Mario ) con un Resident Evil 4^^ la playstation è stata una macchina potente abbastanza da sfornare giochi complessi e dalla trama adulta, e il paragone tra QUEI final fantasy e QUESTI final fantasy è una cosa più che normale (il paragone però,non le infantili lotte su quale sia il capitolo migliore della saga^^)e questo perchè a rendere grande un gioco di ruolo non è la cornice ma il dipinto^^

il poco tempo trascorso (parlo più o meno da Final Fantasy VI sel super famicon ad oggi),se ad esser presi in esame sono la trama e i personaggi, non migliora ne peggiora la qualità videoludica... e sono più che sicuro che se il VII uscisse oggi acquisterebbe la fama di miglior FF, esattamente com'è successo nella realtà^^

a spegnersi con i ricambi generazionali sono i vari WOW per la potenza grafica o gli effetti speciali, di certo non la magia

Hai perfettamente ragione se una storia è bella può essere stata raccontata anche 50 anni fa ma rimane comunque bella

 

[terroredizanarkand]

Sembra proprio, come ha già detto XenoBahamut, che FFXII sia diventato un bersaglio, e non riesco proprio a capire il perchè. Come alcuni hanno già ipotizzato, FFXII potrebbe essere stato fatto dalla SE per venire incontro alle esigenze della maggior parte delle persone e non dei più accaniti fan. Ora, due cose da dire:

Primo, anche se fosse e più che giusto. Se dovessi scegliere se accottentare 100 persone o accontentarne 10 sceglierei senza dubbio la prima.

Secondo, io faccio parte dei fan accaniti e FFXII mi ha tutt'altro che deluso. Perchè? perchè ho saputo apprezzarne la diversità ed i pregi. Sicuramente ha dei difetti, ed io stesso posso criticarli, ma ha anche degli ottimi pregi e lo ritengo sicuramente degno di essere un Final Fantasy.

Secondo me la verità è che i fan vorrebbero ritrovare quella magie che pervadeva i primi capitoli FF per playstation e che li rendeva unici, coinvolgenti. Ma sono altri tempi adesso, e quei giochi, con cui ho giocato centinaia di ore senza stancarmi mai, appartengono al passato. Un passato che rivivrà sempre in noi, ma pur sempre un passato.
Nel mondo dei videogiochi, le generazioni passano molto più in fretta che nella vita reale; e quei giochi appartengono appunto ad un altra generazione. Il pubblico si sta evolvendo, le nuove tecnologie si stanno sviluppando, il mondo cresce e nuove generazioni, con nuovi gusti e stili di vita, nascono.
Non possiamo sempre aspettarci che i colossi come la SE ricreino quei magici scenari solo per noi.
Anchio ,se dovessi scegliere, manderei a quel paese la grafica ultraspinta di oggi in cambio di una giocata a FFVII o FFVIII, ma non posso biasimare la SE per aver scelto di vivere nel presente e nel futuro piuttosto che rivivere il passato.
Nessuno potrà mai cancellare gli irripetibili momenti passati davanti alla play, ma che lo si voglia o no, il mondo si evolve e i gusti cambiano.
Probabilmente quegli FF che ci hanno appassionato tanto lo hanno fatto appunto perchè vivevano in quel momento, in quell'epoca della nostra vita.
Magari se fosse uscito adesso FFVII, non avremmo comunque provato quella magia, che era in parte dovuta anche al mondo, alla nostra vita.

Altre generazioni gusteranno quei momenti con i nuovi FF, e magari apprezzeranno anche quelli vecchi, ma ciò che conta è che la magia di FF, con i suoi misteri e i suoi incantesimi, rimanga sempre viva.

Io penso che ogni giudizio che abbia la pretesa di essere oggettivo, debba tenere conto del momento storico in cui si trova. Non si può paragonare FFVII a FFXII semplicemente perchè appartengono a due epoche diverse, a due mondi si collegati ma nello stesso tempo differenti, senza che nessuno dei due prevalga, ma anzi complementandosi a vicenda.

Trovo che la SE, seppur con i suoi sbagli, abbia tentato di accontentare tutti, sia i fan che il pubblico generale, e credo che, sebbene solo in parte, ci sia riuscita.
Per quanto mi riguarda, forse non sarà il mio FF del cuore, ma cmq considero FFXII degno di essere chiamato Final Fantasy.

ma noi ( noi ki??) non è che stiamo dicendo per l'ennesima volta che FFXII è brutto e non lo consigliamo per l acquisto....a me final fantasy piace...e non poco, ma appunto perchè mi piace devo vedere i pro e contro. Purtroppo per questo titolo e per noi che ci giochiamo ha una lacuna abbastanza evidente...( l hanno notato un sacco di persone, non è che scendiamo dalla montagna del sapone...)la benedetta trama che non è sicuramente appagante al 100 %. Uno è libero di difendersi il proprio FF preferito senza ombra di dubbio, ma cerchiamo di intenderci....FF è bello...divertente, innovativo, fantasy allo stato puro, però la trama non ci convince come avremmo sperato....magari volevamo troppo, può darsi, ma non costa niente sperare sempre nel meglio questo non vuol dire ke va buttato nella pattumiera....ma probabilmente non verrà ricordato come uno dei capitoli d'elite di sempre. questo è quanto

 

[Lord Sin]

ma noi ( noi ki??) non è che stiamo dicendo per l'ennesima volta che FFXII è brutto e non lo consigliamo per l acquisto....a me final fantasy piace...e non poco, ma appunto perchè mi piace devo vedere i pro e contro. Purtroppo per questo titolo e per noi che ci giochiamo ha una lacuna abbastanza evidente...( l hanno notato un sacco di persone, non è che scendiamo dalla montagna del sapone...)la benedetta trama che non è sicuramente appagante al 100 %. Uno è libero di difendersi il proprio FF preferito senza ombra di dubbio, ma cerchiamo di intenderci....FF è bello...divertente, innovativo, fantasy allo stato puro, però la trama non ci convince come avremmo sperato....magari volevamo troppo, può darsi, ma non costa niente sperare sempre nel meglio questo non vuol dire ke va buttato nella pattumiera....ma probabilmente non verrà ricordato come uno dei capitoli d'elite di sempre. questo è quanto

hai ragione, forse ci aspettavamo troppo, doveva essere l'ultimo FF per ps2 e i programmatori ci hanno messo una vita per completarlo, doveva essere l' FF per eccellenza e molti sono rimasti delusi.

 

[terroredizanarkand]

hai ragione, forse ci aspettavamo troppo, doveva essere l'ultimo FF per ps2 e i programmatori ci hanno messo una vita per completarlo, doveva essere l' FF per eccellenza e molti sono rimasti delusi.

eh kua sembra che è un processo........io lo ripeterò all infinito...ho timore per il XIII....quella spero ke non sia una mazzata chiodata imbevuta di sale data sulle gengive.....

 

[Lord Sin]

eh kua sembra che è un processo........io lo ripeterò all infinito...ho timore per il XIII....quella spero ke non sia una mazzata chiodata imbevuta di sale data sulle gengive.....

Per sicurezza non aspettiamoci troppo visto l'andazzo

 

[Kain]

eh kua sembra che è un processo........io lo ripeterò all infinito...ho timore per il XIII....quella spero ke non sia una mazzata chiodata imbevuta di sale data sulle gengive.....

Mi sa che FF XIII sarà una ******* pazzesca, ma è solo una mia sensazione.

 

[Kain]

Ma non sono d'accordo sul fatto che la trama sia scarsa. Penso che il problema sia piuttosto la narrazione di essa, quello senz'altro si.

Ma secondo me le basi per una bella trama ci sono però sono state sviluppate male, comunque se devi spoilerare usa il tag apposta, ora so cose che non avevo ancora scoperto.

 

[Bahamut Zero]

partito estremamente prevenuto nei confronti di questo gioco, FF12 è senza dubbio uno dei migliori capitoli. finalmente si è tornati ad un livello molto alto sotto ogni punto di vista e, cosa che poteva essere controproducente ma non lo è stata, non tralascia di innovare il gameplay profondamente.

poi vorrei sapere dov'è che la trama è banale. semplicemente il taglio è diverso rispetto a FF classici: siamo nel mondo di ivalice, terra di FFT e vagrant story, dove gli intrighi e i giochi di potere abbondano superando magie e streghe. direi che è la prima trama adulta dopo il problema ecologico di ff7, senza per questo denigrare ff8 9 e 10 of course.
l'unico gigantesco difetto di ff12 trovo sia l'orrido sistema di scacchiera, alla fine i pg sono uguali (il solito discorso trito e ritrito), insieme con le ambientazioni un po' troppo simili tra loro.

successo o delusione?
le due cose non si escludono. anche X-2 ha avuto successo. ma a differenza di X-2, FF12 è un FF ad un buon 70% (dubito si possa sperare di avere più da squareenix. quindi viva FF12!)

 

[Kiame]

io voglio aspettare di finire il gioco prima di dire bene cosa penso...
e credo che ci vorrà un bel po al ritmo a cui procedo (questo gia comunque mi fa capire un tot di cose... perchè per esempio quando giocavoa xenogears... non volevo mai spegnere la play...)
ad ogni modo ora come ora c'è solo una cosa che posso dire con certezza... senza paralre della storia o dei pg visto che sono ancora al primo esper...

se volevo un action game mi compravo Devil may cry 3 e non final fantasy

 

[Celian]

io voglio aspettare di finire il gioco prima di dire bene cosa penso...
e credo che ci vorrà un bel po al ritmo a cui procedo (questo gia comunque mi fa capire un tot di cose... perchè per esempio quando giocavoa xenogears... non volevo mai spegnere la play...)

se volevo un action game mi compravo Devil may cry 3 e non final fantasy

QUOTO E RIQUOTO!!!!!!!!!!!!!!!! Anch'io come te devo ancora finire il gioco e perciò mi esprimerò meglio in futuro su FFXII anche se per quel poco che ho giocato (sono ancora al 2° Esper) a me piace....ma badate che dico 'piace' e non MI FA IMPAZZIRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tu giocavi a Xenogears e non ti staccavi mai, io invece piangevo su FFVIII (fu il primo GDR in assoluto!!!). Mi sono resa conto, come te daltronde, che sto procedendo in FFXII in maniera estremamente lenta cosa che non succedeva x FFVIII. Mi attaccavo alla Play la mattina alle 6 (mi alzavo apposta per giocare anche perchè la notte non dormivo per l'impazienza di continuare a immergermi in un mondo fantastico!!!) e continuavo fino a notte inoltrata...mia madre mi voleva ammazzare, ma io proprio nn ce la facevo a smettere!!!!!!!!!! Era come una droga!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Mentre adesso è da quattro giorni che non gioco, sia per impergni ma anche perchè quella voglia irrefrenabile è come sparita nel nulla!!!!! Quando sono andata a comprarlo non vedevo l'ora di giocarci e mi aspettavo di nuovo notti insonni....invece niente!!!!!!!!!!!!!! Sia ben chiaro che FFXII è davvero un bel FF - per quel che ho giocato è degno di tale nome- ma dalle aspettative che mi ero fatta sono rimasta un pò delusa -sempre per il momento...(poi magari arrivo alla fine e piango come una bambina cambiando copletamente opnione)-. Spero vivamente che questo accada e di riuscire a dire FFXII E' UN VERO CAPOLAVORO!!!!! (come solo in due (FFVIII e VII) o tre (FFX) occasioni mi è capitato di fare!!!)

 

[Kain]

se volevo un action game mi compravo Devil may cry 3 e non final fantasy

Esattamente ciò che dico da sempre.
Comunque FF XII è un bel gioco, però anch'io non ci gioco tanto come FF VII & CO.

 

[Blaster]

Non so che progetti abbiano per FFXIII ma so solo che se lo faranno + simile al XII che agli altri penso che chiuderanno i battenti............

 

[XenoBahamut]

Io non capisco perchè tutti si abbandonino al giudizio superficiale nel dire che FFXII sarebbe un action-RPG.
Un action-RPG è ben diverso. Si salta, si rotola, si evitano gli attacchi, si fanno combo con i tasti coinvolgendone anche più di uno e via dicendo.
FFXII cosa avrebbe di action? Il potersi muovere invece di rimanere impalati? Ma quella è una caratteristica che anche altri RPG hanno.
Non si fanno combo di tasti, non si salta, non si evita (malgrado ci si possa muovere se un nemico ti punta è sicuro che ti prende...).

 

[terroredizanarkand]

Io non capisco perchè tutti si abbandonino al giudizio superficiale nel dire che FFXII sarebbe un action-RPG.
Un action-RPG è ben diverso. Si salta, si rotola, si evitano gli attacchi, si fanno combo con i tasti coinvolgendone anche più di uno e via dicendo.
FFXII cosa avrebbe di action? Il potersi muovere invece di rimanere impalati? Ma quella è una caratteristica che anche altri RPG hanno.
Non si fanno combo di tasti, non si salta, non si evita (malgrado ci si possa muovere se un nemico ti punta è sicuro che ti prende...).

i tagli drastici non si fanno....ci si evolve....è questo che mi preoccupa....a me il sitema innovativo piace il combattimento è divertente e taglia quei angosciosi momenti dei combatimenti casuali.....però concordo nel fatto che la schacchiera delle licenze poteva essere almeno personalizzata per ogni giocatore....con abilità diverse per ognuna....e magari usare una specie di passosfera per entrare anche nelle altre....( troppo FFX? può darsi...ma almeno potevano essere fatte diverse per ogni pg anche senza collegarle...)