FF X un final fantasy mooolto deludente

Filos85

Member
Secondo me siete troppo puntigliosi nelle vostre analisi.Ad esempio ieri sera stavo vedendo in tv Matrix (il film);guardandolo per l'ennesima volta ho notato che ci sono dei punti oscuri non di poco eppure lo considero ugualmente un capolavoro.
Ad esempio come fa Morpheus a sapere che proprio il sig.Anderson è l'eletto su un'intera popolazione mondiale?Perchè già dall'inizio della guerra invece di oscurare il sole gli essere umani non hanno utilizzato le onde elettromagnetiche per distruggere i robots?Come fa la razza umana a vivere vicino al centro della terra dove dovrebbe esserci una temperatura di migliaia di gradi?Ma sopratutto come fa Neo a rinascere con un bacio?!?!?!
Tra l'altro ci sono anche qui dei personaggi secondari che sono delle semplici comparse come Switch,Mouse e quell'altro tizio.
Cioè secondo me si esagera nel demolire giochi,film e quant'altro di altissimo livello volendo andare a cercare il classico pelo nell'uovo,il quadro va visto nella sua interezza.
 

Folken89

Member
Fantasy Soldier ha detto:
Fantasy apposto dire che cagate repplica le cagate o non sai farlo? Dillo replicale
Sei mentalmente inabile? non credo hai il dono della parola usala e non fare queste scemenze .
La tua risposta è sintomo o di poca intelligenza o semplicemente un vano tentativo di smontare le mie analisi, smontare le analisi di Epyon , con una semplice parola facendo sembrare a coloro che non hanno letto tutte le parpardelle dietro che tu abbia ragione.
Senti, o si commenta o no, c'è poco da fare, noi abbiamo fatto dei post interi che nessuno ha mai nè smontato nè commentato a pieno.
Il tuo post inutile vacquo puoi infiliarlo dove dico io, siccome attendo una risposta seria da voi, tutti, fatela, con uno che entra nella discussione e che spara CAGATE, e uno che non si degna nemmeno di repricarle targandole direttamente con una terminazione che pocanzi mi ha criticato, questo topic nato da un problema di fondo, che a quanto pare, viene rimpiazzato dalla critica della mia parlata e non della mia chiusa, sta andando a fncuXo.
siccome voi siete i primi a rammentare queste cose quando vi fa comodo, ora la faccio io, non trovo piacere alcuno, se questo v'interessa, ma spero che voi capiate che la gente dice qualcosa per poi essere smontato con dignità, smontare significa prendere elementi del gioco e usarli in un'antitesi, ma molto probabilmente queste cose sono al di là delle vostre facoltà mentali, a quanto pare, l'unico che ha avuto la decenza di rispondere ai post di Epyon è stato Princewazeerez, siccome io non sono l'unico a cui scoccia questo comportamento Fantasy Soldier, non ti conviene o stare zitto, o cercare, almeno cercare di fare un'antitesi? O è troppo difficile?
Continuo in questo Edit. per rispondere a filo. Matrix è stato criticato dai più a causa del troppo buonismo che si vede alla fine, il film in sè aveva solo 3 o 4 personaggi veramente principali, e, sono quelli che alla fine ci sono sino alla fine, in FFX invece ce ne sono sette, di cui solo tre sono parzialmente riusciti, a differenza di Matrix che è un film, FF X è un gioco di ruolo, in ogni gioco, per lo meno il novanta percento dei personaggi è caratterizzato sino alla sua fine o alla fine del gioco, basti guardare personaggi come Terra o Celes, o anche cloud e tifa.
Io non ho nulla contro il gioco, come ripeto da molte pagine, ma nonostante mi piacca, obbiettivamente non è nè un capolavoro, nè perfetto.
Gli Alabhed, togliamo gli alabhed, cosa succederebbe? Che ci sarebbero state tolte due ore di numero, perchè alla fine, sono queste le due comparse fatte durante la storia, non ci fano conoscere il popolo, ci mostrano solo un lato superficiale e quanto meno ****** di una cultura differente dal clero. Gli alabhed servono solo per l'areonave, non sono mai stati realmente utili nè ai fini della trama, nè ai fini dell'ambientazione, sono evidenti escamotagè per fare avere l'areonave, per far avere una deus ex macchina contro l'invicinbile sin.
Gli alabhed possono vivere o morire, al giocatore non tocca affatto poichè non sono presenti nella storia e no sono presenti le loro problematiche.
 

Filos85

Member
Per precisone o stavo parlando in particolare del primo Matrix e non della trilogia intera.Inoltre ritengo le trame di un qualsiasi FF degne di una sceneggiatura da film ma cmq io stavo contestano la vostra (IMHO) eccessività di zelo nel voler ricercare errori ed ingigantirli più di quel che sono.
 
Strife90 ha detto:
In ogni caso in un rpg trama ed ambientazione sono fondamentali nella valutazione finale... se anche solo una di queste non dovesse eccellere, non può essere considerato un capolavoro(come nel caso di ff10)

in ogni caso la trama di ff10 è molto forzata... volevano creare,con tutte le possibilità che avevano(doppiaggio,grafica ecc...), un grande film(o romanzo) interattivo... così facendo hanno trascurato tutto facendo un gran casino...

Guarda come ho già detto un capolavoro non è un gioco perfetto,quindi non deve eccellere in tutti i suoi campi.
Ti faccio un'esempio:
Far Cry ha dalla sua un ottimo gameplay,un'ottima ia ecc.
Purtroppo la qualità di questo titolo è minata dalla trama(va bè non è la cosa più importante per un fps,però è importantissima),e dalla ripetitività delle azioni negli ultimi livelli(e questo è un dettaglio moolto importante che va a gravare pesantemente)che si riduce a:spara a tutto quello che si muove. Questo però non lo toglie da quel trono di capolavoro che è perchè molti aspetti sono i migliori(come l'ia in quel periodo) o cmq ottimi(tutto il resto)
Doom 3,certo avrà una trama un pò banale(ma non troppo) però ha un'ambientazione,sonoro,grafica e giocabilità alle stelle. Altro capolavoro
Adesso parliamo di un GdR(che molti di voi considereranno solo grafica e nient'altro): Oblivion
Ha un'ambientazione stupenda,arricchita nei minimi dettagli(anche se non ci sono posti come deserti),un gameplay stupendo,il sistema di combattimento e sofisticato e ogni parata o affondo è gestito in modo stupendo dal motore grafico.
Sistema di crescita basato sui colpi che dai a nemici e quindi non più come in Morrowind che bastava tenere premuto il pulsante attacco per avanzare di livello,quest stupende,alcune proprio magistrali(come l'ultima della gilda dei ladri),discussioni regolate anche in base alla razza,possibilità di diventare vampiro ecc. ecc. ecc.
Eppure il tutto è rovinato da alcune parti della trama,scontata e banale,il solito erede,la solita missione,il solito eroe. Aldilà dei portali di oblivion c'è sempre la stessa torre(no,effettivamente ce ne sono 2 o 3 cmq)da disattivare semplicemente cliccando su una pietra. le quest anche se fatte bene non permettono la libera scelta(se non in alcuni casi),il sistema di autolivellamento dei nemici rende alcuni tratti troppo semplici,e alla fine del gioco tutti sono vestiti da semi-dei e questo ti permette un guadagno facile.

Penso che adesso abbiate capito cosa intendo quando dico che ff X è un capolavoro. Aldilà di alcune forzature e alcune cose lasciate alla fantasia del giocatore c'è una trama abbastanza originale e in certi punti sviluppata molto bene.
 

Fantasy Soldier

U voi nu pumu?
io ho parlato abbstanza prima,tanto da farti cambiare discorso ogni minuto,nn ho intenzione di ripetere ciò che ho detto nei post precedenti ,se vuoi va leggerli di nuovo

nn ci gudagno niente a nn farvi annegare nelle diarrea che date dalla bocca :ffx02:

se volete capire capite dai post precedenti altrimenti fatela nel ...................
 

Epyon

Did I ever exist?
Il_B4stard0 ha detto:
Allora io dico una cosa sola per me scrivete troppo lungo !! infatti nemmeno ho letto i vostri post,comq anchio gioco a devil my cry e non è vero che è scadente !! quindi non capisco cosa criticate a vi do un consiglio il nemico non si kiama sin ma Vergil !!

***** ho sbagliato forum...scusate...

Già :)

Fantasy Soldier ha detto:

Mmmm, a chi e cosa ti riferisci? E modera il linguaggio, in questo modo stai insultando chiaramente le opinioni altrui. Non è che solo Folken qui deve moderarsi.

Filos85 ha detto:
Secondo me siete troppo puntigliosi nelle vostre analisi.Ad esempio ieri sera stavo vedendo in tv Matrix (il film);guardandolo per l'ennesima volta ho notato che ci sono dei punti oscuri non di poco eppure lo considero ugualmente un capolavoro.
Ad esempio come fa Morpheus a sapere che proprio il sig.Anderson è l'eletto su un'intera popolazione mondiale?Perchè già dall'inizio della guerra invece di oscurare il sole gli essere umani non hanno utilizzato le onde elettromagnetiche per distruggere i robots?Come fa la razza umana a vivere vicino al centro della terra dove dovrebbe esserci una temperatura di migliaia di gradi?Ma sopratutto come fa Neo a rinascere con un bacio?!?!?!
Tra l'altro ci sono anche qui dei personaggi secondari che sono delle semplici comparse come Switch,Mouse e quell'altro tizio.
Cioè secondo me si esagera nel demolire giochi,film e quant'altro di altissimo livello volendo andare a cercare il classico pelo nell'uovo,il quadro va visto nella sua interezza.

L'essere puntigliosi altro non è che analizzare il gioco senza superficialità. FFX è un capolavoro? Bene, lo deve essere fino in fondo. Facile fermarsi alla grafica ed alla storia d'amore.
Matrix? É verissimo, è un capolavoro. Perchè? Per le tematiche che tratta e per l'ottima regia, oltre alle tante innovazioni che portato, come l'uso del famigerato Bullet Time. E meno male che te lo sei rivisto.
Morpheus ha cercato Neo PER ANNI prima di incontrarlo e lo stesso Neo è una celebrità tra gli Hacker di tutto il mondo. Impossibile che uno come lui passasse inosservato.
Ovviamente t'è sfuggito il fatto che gli IEM annientano i circuiti di qualunque genere, non solo le macchine avversarie. Semplicemente l'umanità aveva sottovalutato le macchine, credendo di poter farle morire di "fame" oscurando il sole, un'alternativa più che valida (secondo tale ragionamento) al fatto di bombardare pesantemente il mondo con gli IEM (sempre che già li avessero) distruggendo ogni cosa di tipo elettrico/tecnologico che dir si voglia.
Il centro della Terra. Ovviamente ti rimando al punto di prima. Col sole oscurato è ovvio che in superficie la temperatura sia tutt'altro che mite. Infatti si parla sempre del fatto che, nel caso in cui si schiantasse un meteorite di proporzioni considerevoli sul pianeta, la nube di polvere che si avrebbe sarebbe tale da non far filtrare la luce del sole per secoli se non sbaglio, quindi si avrebbe una glaciazione. Che poi vivono vicino al centro della terra non si sa in che profondità ed il calore potrebbe benissimo essere filtrato in qualche modo, quindi non è nemmeno una contraddizione con la realtà odierna o del film.
Neo è l'eletto, non rinasce, si risveglia come tale e il fatto che l'amore abbia avuto tale facoltà è un "classico". L'intera scena a vederla, sembra di un qualcosa di già visto, ma l'effetto è quello che è, quindi...
Qua non si esagera nè si demolisce alcunchè. Qua si cerca di mettere in mostra come ci sono punti e falle varie che non consentono a FFX di assurgere al ruolo di capolavoro, basta. Se poi per te FFX è un capolavoro per gli stessi motivi per il quale lo è FF8... :>

principezwatrem ha detto:
Guarda come ho già detto un capolavoro non è un gioco perfetto,quindi non deve eccellere in tutti i suoi campi.
Ti faccio un'esempio:
Far Cry ha dalla sua un ottimo gameplay,un'ottima ia ecc.
Purtroppo la qualità di questo titolo è minata dalla trama(va bè non è la cosa più importante per un fps,però è importantissima),e dalla ripetitività delle azioni negli ultimi livelli(e questo è un dettaglio moolto importante che va a gravare pesantemente)che si riduce a:spara a tutto quello che si muove. Questo però non lo toglie da quel trono di capolavoro che è perchè molti aspetti sono i migliori(come l'ia in quel periodo) o cmq ottimi(tutto il resto)
Doom 3,certo avrà una trama un pò banale(ma non troppo) però ha un'ambientazione,sonoro,grafica e giocabilità alle stelle. Altro capolavoro
Adesso parliamo di un GdR(che molti di voi considereranno solo grafica e nient'altro): Oblivion
Ha un'ambientazione stupenda,arricchita nei minimi dettagli(anche se non ci sono posti come deserti),un gameplay stupendo,il sistema di combattimento e sofisticato e ogni parata o affondo è gestito in modo stupendo dal motore grafico.
Sistema di crescita basato sui colpi che dai a nemici e quindi non più come in Morrowind che bastava tenere premuto il pulsante attacco per avanzare di livello,quest stupende,alcune proprio magistrali(come l'ultima della gilda dei ladri),discussioni regolate anche in base alla razza,possibilità di diventare vampiro ecc. ecc. ecc.
Eppure il tutto è rovinato da alcune parti della trama,scontata e banale,il solito erede,la solita missione,il solito eroe. Aldilà dei portali di oblivion c'è sempre la stessa torre(no,effettivamente ce ne sono 2 o 3 cmq)da disattivare semplicemente cliccando su una pietra. le quest anche se fatte bene non permettono la libera scelta(se non in alcuni casi),il sistema di autolivellamento dei nemici rende alcuni tratti troppo semplici,e alla fine del gioco tutti sono vestiti da semi-dei e questo ti permette un guadagno facile.

Penso che adesso abbiate capito cosa intendo quando dico che ff X è un capolavoro. Aldilà di alcune forzature e alcune cose lasciate alla fantasia del giocatore c'è una trama abbastanza originale e in certi punti sviluppata molto bene.

Di questo passo ogni gioco diventerà un capolavoro con la tua scala di giudizio XD
Mi sa che è proprio su questo che non si è in sintonia. Un capolavoro non è solo "abbastanza bello", può piacere o non piacere, ma tecnicamente deve raggiungere la perfezione o quasi. In un gdr, i punti chiavi sono Trama (intesa come caratterizzazione personaggi, la storia in sè e le tematiche di sottofondo) e Gameplay. Può benissimo accadere che uno o l'altro non sia particolarmente eccellente, basta che c'è una buona compensazione. Ma in FFX ci sono difetti sia nell'uno che nell'altro che quasi si pigliano a calci in faccia, per i motivi detti nei chilometrici post di prima. Quindi FFX --/--> Capolavoro ^^

PS: Stò ancora aspettando che SMENTIATE le argomentazioni TEMATICHE di FFX messe in evidenza da Folken in questo post. Ciò mi porta inevitabilmente a pensare che non abbiate valide argomentazioni con cui ribattere, da cui si evince che FFX perde altro terreno. Vediamo se le tematiche di FFX possono competere con quelle di Matrix ad esempio XD

Edit:
Fantasy Soldier ha detto:
io ho parlato abbstanza prima,tanto da farti cambiare discorso ogni minuto,nn ho intenzione di ripetere ciò che ho detto nei post precedenti ,se vuoi va leggerli di nuovo

nn ci gudagno niente a nn farvi annegare nelle diarrea che date dalla bocca :ffx02:

se volete capire capite dai post precedenti altrimenti fatela nel ...................

Fantasy Soldier, come vogliamo fare? Solo Folkien deve passare per il "cattivo" di turno? Non credere che non abbia letto anche i post di almeno 20 e passa pagine fa. Credi che non ricordi i tuoi tanti post in cui dici ca**ate? Piuttosto pensa ad opporti chiaramente alle argomentazioni portate invece di replicare stizzito... manco stessimo dicendo che FFX è una me*da. Sia io che Folken abbiamo detto chiaramente che ci piace questo gioco, solo che non è obiettivamente corretto elevarlo a capolavoro, stop. Qua nessuno ti stà ammazzando/torturando/ridicolizzando nulla.
Datevi un contegno per l'amor del cielo. Alla prossimo post di questo tipo, chiaramente offensivo, scatteranno provvedimenti.
 

LastMemory

Member
tanto per iniziare devo ammettere di conoscere solo i ff dal 10 in poi.
Questo titolo è stato di mio gradimento poikè a mio parere è riuscito a coordinare molto bene argomenti come l'amore, l'azione, la religione, la repressione sociale e l'amore.
Mi è piaciuto il modo in cui questi aspetti coincidessero e facessero un chiaro riferimento alla realtà odierna: atti come la religione strumentalizzata e l'abuso di potere socio-politico adoperati da Seymour si possono riscontrare anke in scenari reali, per nn parlare della discriminazione razziale che soffrivanatti gli albed presi come capro espiatorio. Poi come si fa a snobbare la storia d'amore fra tidus e Yuna, c'è cente che ha pianto vedendo la scena finale, i paesaggi romantici e mozzafiato come la piana della bonaccia, la fonte sacra e la montagna dove vivevano i Ronso, la stessa Zanarkand, Bevelle, i viaggi in areonave, il blitzball, il mare di Luka e Besaid, come possiamo dire che tutto questo appartenga ad un titolo scadente?
 

Epyon

Did I ever exist?
LastMemory ha detto:
tanto per iniziare devo ammettere di conoscere solo i ff dal 10 in poi.
Questo titolo è stato di mio gradimento poikè a mio parere è riuscito a coordinare molto bene argomenti come l'amore, l'azione, la religione, la repressione sociale e l'amore.
Mi è piaciuto il modo in cui questi aspetti coincidessero e facessero un chiaro riferimento alla realtà odierna: atti come la religione strumentalizzata e l'abuso di potere socio-politico adoperati da Seymour si possono riscontrare anke in scenari reali, per nn parlare della discriminazione razziale che soffrivanatti gli albed presi come capro espiatorio. Poi come si fa a snobbare la storia d'amore fra tidus e Yuna, c'è cente che ha pianto vedendo la scena finale, i paesaggi romantici e mozzafiato come la piana della bonaccia, la fonte sacra e la montagna dove vivevano i Ronso, la stessa Zanarkand, Bevelle, i viaggi in areonave, il blitzball, il mare di Luka e Besaid, come possiamo dire che tutto questo appartenga ad un titolo scadente?

Innanzitutto qua non diciamo che FFX è scadente, ma nella norma, visto che tutte quelle belle cose possono essere anzi si riscontrano in una marea di giochi. Ad esempio le ambientazioni di FFXII non sono per nulla inferiori a quelle di FFX. Gole di Paramina, la Costa Phon, l'Altopiano di Cerobi (soprattutto quando piove :Q___) non hanno nulla da invidiare ad altri giochi.

P.S: Viaggi in aereonave? Mi sono perso qualcosa?
 

LastMemory

Member
Epyon ha detto:
Innanzitutto qua non diciamo che FFX è scadente, ma nella norma, visto che tutte quelle belle cose possono essere anzi si riscontrano in una marea di giochi. Ad esempio le ambientazioni di FFXII non sono per nulla inferiori a quelle di FFX. Gole di Paramina, la Costa Phon, l'Altopiano di Cerobi (soprattutto quando piove :Q___) non hanno nulla da invidiare ad altri giochi.

P.S: Viaggi in aereonave? Mi sono perso qualcosa?

viaggi in areonave= fuga dalla base albed nel deserto, arrivo a bevelle e scontro cn Efrey e con Sin... nn mi sono dispiaciuti, cmq per gran parte sono costituiti da video ma poco male

vabbè rispondevo solo ad una disk cn un titolo che allude ad un prodotto scadente.

Le cose belle del 10 di riscontrano anke in altri giochi, questo è certo, ma in tutti, solo i giochi belli hanno cose simili. Un ff in teoria dovrebbe essere unico, nn equiparabile ad altri giochi, su questo lato la square soft ha lasciato un po' a desiderare ma per il resto ha prodotto di certo un bel gioco.
 

Epyon

Did I ever exist?
LastMemory ha detto:
viaggi in areonave= fuga dalla base albed nel deserto, arrivo a bevelle e scontro cn Efrey e con Sin... nn mi sono dispiaciuti, cmq per gran parte sono costituiti da video ma poco male

vabbè rispondevo solo ad una disk cn un titolo che allude ad un prodotto scadente.

Le cose belle del 10 di riscontrano anke in altri giochi, questo è certo, ma in tutti, solo i giochi belli hanno cose simili. Un ff in teoria dovrebbe essere unico, nn equiparabile ad altri giochi, su questo lato la square soft ha lasciato un po' a desiderare ma per il resto ha prodotto di certo un bel gioco.

Beh ma quelli sono dei filmati più che viaggi veri e propri come nel passato >_<
Sul resto son d'accordo :)

P.S: Cambia subito quella firma perchè è GIGANTESCA, non va bene xD
 

Folken89

Member
Epyon ha detto:
Beh ma quelli sono dei filmati più che viaggi veri e propri come nel passato >_<
Sul resto son d'accordo :)

P.S: Cambia subito quella firma perchè è GIGANTESCA, non va bene xD
Sono d'accordo anche io, come abbiamo detto sin dall'inizio il gioco ci piace, ma per essere capolavoro, perfetto doveva curare meglio molti e moltissimi dettagli, a me ha fatto emozionare tantissimo l'incontro con Yunalesca, sia perchè lei è una *******, sia perchè è veramente bella la scena antestante.
 
da quel che vedo secondo me questo 3d durera ancora un bel po..

tutti i FF a modo loro ci hanno fatto emozionare magari nel 9 quando batti garland (esempio) o appunto nel 10 come diceva folken l'incontro con yunalesca...potete discutere sul gioco sul gameplay sulla grafica su qualunque cosa ma credo a mio parere che non possiate discutere sulle emozioni ke uno prova per qualkosa...
 
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